ראשון לציון פארש / תומר חרוב

.

.

.

.

.

.

.

.

***

חזרתי מהסופרלנד בעצבים. לא בגלל ההחמצות, ממש לא, יש ימים שהכל הולך נהדר חוץ מכדור ברשת. זה בסך הכל כדורגל, אין באמת על מה להתעצבן וכל זה. אבל בכל זאת חזרתי עצבני, כי אני אוהב ללכת לכדורגל ובכל זאת מנסים להוציא ממני בכוח את החשק.

זה התחיל בזה שלא מכרו כרטיס סטודנט בקופה. "למה?", שאלתי בתמימות. "ככה", ענה הקופאי.

הנחתי שצריך לתחקר אותו טיפה יותר, אולי הוא לא מבין את הקונספט הזה שאני הלקוח וכשהלקוח שואל ראוי לענות לו.

"מה זאת אומרת ככה? בכל אצטדיון נהוג למכור כרטיסים מוזלים לסטודנטים."

"אצלנו לא."

"את זה כבר הבנתי, ולמה לא?"

"ככה."

נזכרתי לרגע איפה אני נמצא והתחלתי להרים את הקול. הסברתי בתקיפות זהירה לקופאים שאין שום סיבה שבעולם שסטודנטים שמגיעים למגרשי הכדורגל לא יזכו להנחה דווקא בראשל"צ, הסברתי להם שלא רק שבכל אצטדיון אחר זה נהוג, אלא גם בתחומי בילוי אחרים כמו בקולנוע או בתיאטרון.

"זה לא אנחנו מחליטים, זה ההוראות שקיבלנו".

את זה כבר יכולתי להבין. אם זה לא הם אז זה לא הם. שאלתי בנימוס עם מי אפשר לדבר על זה (דקה לפני שריקת הפתיחה). הם אמרו לי ללכת לשער הכניסה ליציע הכבוד בראשון ולבקש מהסדרן שיקרא לחבר הנהלה כלשהו. לא הסכמתי לרדוף אחרי אף אחד, וגם היה לי ברור שאף אחד לא יתייחס אלי שם.

המשכתי לשבת להם על הראש. הם צילצלו לחבר הנהלת הקבוצה, רוני בראון (זה שהיה שדר בערוץ הספורט), שאמר להם שלא מוכרים כרטיסים לסטודנטים. ביקשתי לדבר איתו – סירבו. ביקשתי את מספר הטלפון שלו – סירבו.

שאלתי אותם אם הם אנשי משרד כרטיסים או עובדי הפועל ראשון והם אמרו שהפועל ראשון. ביקשתי את שמותיהם, כדי שאדע בזמן התלונה לציין מול מי עמדתי – הם סירבו בתוקף.

יכולתי לבקש מילד שיקנה לי כרטיס והייתי נכנס במחיר המוזל, אבל פה מדובר בעיקרון. שילמתי שלושים שקלים יותר וקיבלתי את הכרטיס.

ישבנו ביציע המזרחי, זאת אומרת שהיינו צריכים להקיף את המגרש כדי להגיע מהקופות ליציע. ההקפה הייתה דרך דיונות החול, אין שום שביל סלול. "דווקא נחמד, כמו פעם", אמר מישהו. "לא אם אתה על כסא גלגלים." ציין בחוכמה מישהו אחר.

אני לא מצפה ליותר מידי מהכדורגל הישראלי. לא איכפת לי מהרמה, לא מהשיפוט. רק רוצה להרגיש רצוי ביציע, זה לבקש יותר מדי?

*

 כשהגעתי הביתה שלחתי מכתב תלונה דרך אתר הפועל ראשון, איש לא חזר אלי נכון ליום שלישי.

אני יודע שלפעמים אנשים נוטים לקרוא משהו שמפריע להם ולרפרף. אבל אני מבקש מכם, קוראים יקרים. אם הנושא נוגע לליבכם, השקיעו כמה דקות, היכנסו לאתר הבית של הפועל ראשון או ההתאחדות לכדורגל , לחצו על צור קשר ותכתבו להם כמה מילים על כך. אין לנו מה להפסיד חוץ מכמה דקות.

*

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

*

תומר חרוב ב"דה באזר"

"דה באזר" בפייסבוק

לא באנו להנות
מה למדנו עד עכשיו? (שהפרארי החדשה מכוערת, למשל)

55 Comments

Amir A 28 בפברואר 2012

הדיסוציאציה שמתגלה כאן אצל אוהדי הכדורגל הישראלי בין הסבל שהם עוברים בכל מחזור ושמתואר שוב ושוב בטורים של כותבים שונים ובין העובדה שהם ממשיכים לכתוב, לקרוא, לראות ולחלום את המשחק היא מקרה לפסיכויאטרים (שזה שילוב של פסיכולוג ופסיכיאטר, כי נראה לי ששיחות בלבד או תרופות בלבד לא יעזרו כאן).

הופמן 28 בפברואר 2012

נכון. וזה היה מצחיק אם זה לא היה לא-מצחיק.

תומר חרוב 28 בפברואר 2012

ומי אמר שאנחנו לא מטופלים? דווקא נתת לי רעיון.

ניתאי 28 בפברואר 2012

חוויה אותנטית.
לא יודע כמה זה שווה העצה הזו במקרה הזה, אבל בטכנלוגיה של היום שווה לצלם דברים כאלו בפלאפון (בחשאי). את בעיית הנבלות שלא מוכרים כרטיסי סטודנט זה אולי לא ייפתור, אבל את עניין השירות יש סיכוי.

דורפן 28 בפברואר 2012

הם צודקים שהם לא מוכרים כרטיס סטודנט. סטודנט זה פתח לבעיות. יתנו לו להכנס בזול יתחיל להגיד "באנגליה האיצטדיון נקי" או "בהולנד אתה הולך למקום המסומן שלך" או "בגרמניה יש מקום נורמלי לשתות משהו מאחרי היציע".

עדיף קצת קהל מקומי קטן של מקורבים.

עפר ויקסלבאום 28 בפברואר 2012

:-)

כסיפוביץ 28 בפברואר 2012

תומר
אתה חתיכת מזוכיסט!!

עפר ויקסלבאום 28 בפברואר 2012

תומר,
שלחתי לינק לפוסט שלך לאתר ההתאחדות ולאתר ראשל"צ.
ביקשתי את תגובתם.
לא תולה בזה הרבה תקוות.
אם תרצה, אשלח לך את הלינק לליגה שלנו בפנטזי פוטבול.
שם, אתה מגיע בדקה האחרונה לכסא הפניאומטי.
הבירה והפיצוחים על השולחן.
צופה בספורט 1 או ספורט 2 :
איך ואן פרסי מפרפר את המגן שלו,
איך אודמווינגי כובש פעמיים,
את אגוארו מביא לך 4 נק' יקרות מול בלקברן,
ואת קשלי משיג קליני יקר ערך מול בולטון
עזוב את הפח אשפה הזה שקרוי כדורגל ישראלי.
לנסוע למשחק חוץ ושייתיחסו אליך כך?

עפר ויקסלבאום 28 בפברואר 2012

תומר,
להלן תשובת ההתאחדות:
עפר שלום רב,

תודה רבה על פנייתך. על פי תקנון ההתאחדות בנושא כרטיסים, אין הכרח למכור כרטיסים מוזלים לסטודנטים או לנשים לצורך העניין. ישנה חובה למכור מינימום של 20 אחוז מכלל הכרטיסים המוצאים למכירה עבור חיילם/נוער/ילדים.

גם ההתאחדות בחלק ממשחקיה של נבחרת ישראל, יצאה במבצע לסטודנטים ובשיתוף פעולה מול איגוד הסטודנטים. כפי שהנך רואה במשחק מחר ההתאחדות יצאה במבצע של 20 שקלים עבור הצגה כפולה מול אוקראינה, אך שוב דבר זה נובע מרצונה הטוב לעזור לקהל זה ולא משום חובה.

בכל מקרה לא נראה שמדובר בהתנהגות בלתי הולמת של הקבוצה. סירוב אנשי הקבוצה לתת את מספר הפלאפון של מנכ"ל הקבוצה, הינו דבר שמקובל.

בכל מקרה, באם אתה מעוניין להתלונן באופן רשמי, אתה מוזמן לעשות זאת בפקס של אגף הליגות המקצועניות במספר: 03-5701722

המשך יום טוב,

צוות האתר
ההתאחדות לכדורגל בישראל
טלפון: 03-6171500
דוא"ל: Info@football.org.il
אתר אינטרנט : http://www.Football.org.il

בקיצור, תומר, זו ברכת " לך לעזאזל ", במילים יפות.
זו תחושתי.
אותי ימשיכו לא לראות במגרשים בתקופה הקרובה, לצערי.

עמית 28 בפברואר 2012

ממזוכיסט למזוכיסט איתך בכאבך.
אין טעם לשלוח לא להתאחדות שלא עושה כלום ולא כופה מדיניות כי מכבי פ"ת היא מנושאות הדגל של ניצול אוהדי הקבוצות היריבות, וגם לא לקבוצות עצמן שאין להן אוהדים ועושות מה שבראש שלהם כדי למקסם הכנסות מהפסיכים שהולכים עם הקבוצה שלהם ברחבי הארץ (ובד"כ להם עצמם אין אוהדים והכנסה).
מאותה סיבה היינו (אוהדי נתניה וקבוצות חוץ אחרות) נזרקים ליציע הנמוך בעאלק בונבוניירה בהרצליה, שהגדרות בה לא הונמכו בעוד ביציע הגדול יושבים 30 אוהדים/ מוזמנים של הרצליה… כך גם בוינטר.

שיא הביזיון היה שאוהדי בית"ר ירושלים במשחק של מכבי פ"ת באיצטדיון ר"ג הושבו ביציע הקטסטרופלי המזרחי בעוד 50 מוזמני מכבי פ"ת ישבו ביציע "החדש".
זאת הסיבה שבמשחקים מבוקשים נגמרים כרטיסי ילד/ נוער.
לצפות ליחס לאוהד כאל לקוח זה בבחינת חזון אחרית הימים בכדורגל הישראלי. אם היה יחס כזה אז גם בקובצתינו נתניה מישהו היה מבין ודואג שבימי גשם הלקוחות לא צריכים להכנס לאיצטדיון דרך השלולית המביכה בכניסה של שער 1. ולא היתה ההמצאה (הלא מקורית) של "מחיר אחיד לכל הסקטורים". אין סיבה שילד בן 4 ישלם 50 ש"ח כמו מבוגר (וזאת הקבוצה עושה כמערוף כלפי האוהדים במקום 90 ש"ח למבוגר…).

סליחה על התגובה הארוכה. פשוט הוצאת קיטור על נושא שאין לו שום יחס בעיתונות הספורט שעוסקת בערן לוי והקילוגרמים ובשי אבוטבול ובבילויים שלו.

יוני 28 בפברואר 2012

תומר, חכה שתרצה ללכת למשחק חוץ ולא יהיה לך סידור לילד. אני נסעתי בשבת לאשדוד עם עוד אלף כחולים. עם אחי הצעיר, תיכוניסט, ועם בני בן השנתיים שכל הדרך צעק "כחול עולה". הגענו באיחור, במכוון, כדי לא לעמוד בתור עם ילד קטנטן. בקופה לא היה כרטיס נוער, אז שילמנו 40 שקל למבוגר, פעמיים. שאלתי בכוונה את הקופאי אם ילד בן שנתיים משלם. הוא אמר שלא. סבבה. מגיעים לכניסת האורחים, ולא מרגישים אורחים. מסתבר שילד בן שנתיים צריך לשלם. השומר באמת היה נחמד ואמפתי, שאל את הבוס שלו אם הילד צריך כרטיס למרות שהוא בן שנתיים ואין כרטיס ילד. חזרו ואמרו שכל אחד צריך כרטיס.

בקיצור, תומר, הפסדת. אצלי גם אין כרטיס ילד/נוער וגם ילד בן שנתיים משלם. אה, וכמובן שאין כרטיס אב ובנו. למה מה?

תומר חרוב 28 בפברואר 2012

למה אתה חושב שאני לא ממהר להביא ילדים?בגלל שאין כרטיסי נוער.
לפחות באשדוד כרטיס עולה 40. באמת הייתם אלף? כל הכבוד.

יוני 28 בפברואר 2012

אני חושב שהיו 600. אבל אם כתבו בתקשורת אלף, מי אני שאגיד אחרת? גם 600 זה יפה. רק בישראל אשדוד נחשב רחוק. חצי שעה מתל אביב/גוש דן.

ברק 28 בפברואר 2012

ילד בן שנתיים משלם בגלל הביטוח. יש איזו שטות כזו…

הופמן 28 בפברואר 2012

כל הכבוד תומר.

אפריים 28 בפברואר 2012

מדהים, בדיוק חשבתי על זה שהזלזול באוהדים מתבטא דווקא במקומות שנתפסים כנורמאליים כמו האצטדיון בראשון.
כשאני ביקרתי שם התעצבנתי בדיוק על הדברים שאתה מזכיר. קופות הכרטיסים שנמצאות בצד אחד של האצטדיון וצריך ללכת אליהם בחולות (לא מרגש בכלל, בעיקר מעליב) העובדה שהספסרים מסתובבים כמו בעלי הבית, חוסר ההכוונה, המזנון העלוב וזה שבמדינה שאמורה להיות מערבית אי אפשר בשנת 2012 לקנות כרטיס למשחק כדורגל בכרטיס אשראי והאוכל היחידי שמוצע זה פיתה עם חומוס ומלפפונים חמוצים (זה צרם לי גם באצטדיון החדש בפת-תקווה).
ניגש לשלוח תלונה.
– ועוד משהו, למי שמתייחס בהתנשאות למהלכים של תומר או לייאוש שלי ושל אחרים, אני חייב לומר שהמצב לעולם לא ישתנה אם לא יהיו כאלו שינפצו את הטענה שאוהדי הכדורגל בארץ הם ברברים ולכן ניתן להתייחס אליהם ככה.

אורי 28 בפברואר 2012

תפסיק להיות עגל, ביום שבו אוהדים ישביתו את הכדורגל הכל ישתנה. הכדורגל זה עסק ואם זה עובד בכל עסק אחר זה יעבוד גם כאן. מעניין אותי לשמוע מאחד כמוך שכותב השכם וערב על מחאות חברתיות, חרם צרכנים ועוד קריאות רבות וטובות על סוציאליזם, קיצוצים ותספורות, למה כשזה נוגע לדבר שהוא רגיש אליו במיוחד הוא לא עושה שום דבר בנידון. ולא לשלוח מכתבים לחבורת עסקנים פעם בשבוע לא נקרא אצלי לעשות מעשה. אני קראתי בעבר לחרם על הכדורגל הישראלי – לצערי לא הייתה נהירה המונית של אוהדים למאבק וחבל. המתמטיקה פשוטה, מדי שבוע פוקדים בממוצע את האצטדיונים בישראל כ -35,000 אוהדים (לפי העיתונים בפועל לדעתי מדובר בהרבה פחות) אם 30% מהם יצטרפו למאבק ויכריזו כבר היום שבעונה הקרובה הם לא יקנו מנויים ולא יגיעו למשחקים אתה תראה שיתחילו להתייחס אליך ותקבל תשובות לשאלותייך.

תומר חרוב 28 בפברואר 2012

אוקיי, נשבע שמפסיק.
ומה אתה חוץ מלהקים קבוצה בפייסבוק עשית בדיוק? אולי חרם יכול לעזור, אולי כי בכל מקרה האנשים האלה חיים על כספי ציבור ולא באמת תלויים בהכנסות, אחרת היו מנסים לשפר את המוצר שלהם.
אני מנסה להעלות את הנושאים הללו לתודעה, ולא באמירות כלליות כמו:נמאס מעסקני הספורט. אלא בהתייחסות לנושא נקודתי שאפשר לתקן אותו בחמש דקות. כמו שכתב פה מישהו לפני, פה מעניין כמה ערן לוי שוקל והאם באדיר התכוון להרביץ לקנדה או לא.
אני לא תמים, אני יודע שלהזיז משהו לוקח זמן ואם בכלל אבל אני עדיין לא מוכן לוותר. וכן, אני עושה במסגרת יכולתי ורצוני. אם זה לא מספיק לדעתך, תעשה יותר. אם יש לך את היכולת, המשאבים והמוטיבציה לכך, אני בטוח שיצטרפו אליך.

אורי 28 בפברואר 2012

אני עשית משהו שכנראה לך מאד קשה לעשות – אני הפסקתי ללכת ! אני לא אשלם כסף בשביל לסבול. הם אכן חיים על כספי ציבור אבל זה רק חלק מן התמונה. כפי שאתה בוודאי יודע תקציב מרבית הקבוצות נשען על ברובו גם על ספונסרים ומכירת כרטיסים ומנויים. נראה לי שלא רק המוכר בראשון לציון צריך תזכורת אלא גם אתה – אתה הל-ק-ו-ח ואם לא יתנו לך שירות ומוצר שישביע את רצונך אתה תפסיק להגיע עד שהמצב ישתנה.

תומר חרוב 28 בפברואר 2012

א. בוא נאמר את האמת, זה לא שאתה ואחרים באמת הפסקתם לבוא מתוך מחירה צרכנית חכמה דווקא. יש מספיק סיבות אחרות לכך.
ב. כן, קשה לי לעשות את זה. לא רק בגלל הסיבות האנוכיות(שאני אוהב את זה) אלא גם בגלל שאני לא באמת מאמין שזה יעזור. הרבה אנשים הפסיקו לבוא- שינה משהו? הזיז משהו? לא. גם החרם על הקטוג' לא ממש עזר, נכון? חרם זה דבר טוב נקודתית כדי לזעזע ולהעלות לדיון, מאבק אמיתי מבוסס על אקטיביזם ולא על פאסיביות. אז כן, אני אריב עם קופאים בכל הארץ ועם חברי הנהלה ועם שוטרים וסדרנים. כי זה שלי ולא שלהם ואני אמשיך ללכת כי זה שלי ולא שלהם, כי הם מתים שאני אפסיק ללכת והם ישארו עם החוליגנים והגזענים והתמימים כדי שהם יוכלו למכור משחקים ולעשות כסף על המהמרים, כדי שהם יוכלו לכבס את הכסף השחור שלהם בעסקאות סיבוביות. מה טביב צריך אוהדים? מה גל יוסף צריך אוהדים?

תולעת 28 בפברואר 2012

צודק.

אבי 28 בפברואר 2012

דווקא העובדה שפחות ופחות אנשים מגיעים לאיצטדיונים כן משפיעה וככל שיגעו פחות זה ישפיע יותר. בסוף תיווצר מאסה קריטית.
לפעמים צריך להרוס הכל ולבנות מהתחלה. כנראה שזה המצב בכדורגל הישראלי.

אדם בן דוד 29 בפברואר 2012

לא התכוונתי להגיב. וגם אני מתכוון להפסיק לקנות מנוי החל מהעונה הבאה. אבל נגעת ב-ד-י-ו-ק בנקודה- ככל שתהיה פחות מעורבות יהיה יותר קל להלבין כספים ולמכור משחקים- ואלה 2 הסיבות העיקריות להשקעה כספית היום בכדורגל.

מיכאל 28 בפברואר 2012

אל תשכח שזה ככה לא רק בראשון אלא ברוב האצטדיונים בארץ. הם מוציאים מינימום כרטיסי חייל/סטודנט/ילד ובדרך כלל מוציאים אותם למכירה רק לשערים של הקבוצה הביתית(גם שם זה נגמר מהר מאד – כנראה לספסרים). גם בבלומפילד אצל מכבי והפועל ואצל מכבי חיפה בקרית אליעזר (בתקופות שהייתה לי תעודת סטודנט רלוונטית…..) אף פעם לא השגתי כרטיס סטודנט. אולי קצת מפתיע אבל דווקא אצל בית"ר ירושלים בטדי תמיד יש כרטיסים מוזלים.

לדעתי המודל של בני יהודה וגם נתניה השנה – 50 שקלים לכולם הכי טוב.

תומר חרוב 28 בפברואר 2012

מיכה, לא צריכה להיות בעיה. פשוט לחסל את התקנה המטומטמת של מינימום כרטיסים מוזלים ולמכור כרטיסים כאלו לפי דרישה, כמו בקולנוע או בתיאטרון. לא תראה פנסיונר שעולה לאוטובוס והנהג יגיד לו-מצטער, נגמרו כרטיסי גמלאי.
המודל של בני יהודה לא רע. בנתניה הבעיה היא שהחליטו שבמשחקים מסוימים(נגד הגדולות) המחיר מטפס ל80-90. שזה מאוד לא הוגן כלפי אוהדי הפועל או ביתר.
הפיתרון הוא פשוט- מחירים אחידים בכל המגרשים. נניח 30-60.

Cabrio 28 בפברואר 2012

במין תגובה להרגשה הכללית שאנשים כן הולכים למגרשים למרות כל המתואר לעיל – אני אגיד משהו שיישמע לחלק מכם קצת לא נאמן למציאות בשטח – אבל האמת היא שאנשים לא באמת סובלים את זה. אנשים לא באמת מזוכיסטים והולכים למגרש למרות הכל. לראיה – אני, Cabrio מדה – באזר, אוהד כדורגל ישראלי שרוף ש.. טה דה… לא הולך למשחקים. לא בגלל רמת המשחק, לא בגלל השיפוט. פשוט כי לא כיף לי. לא נעים לי. אני מת על המגרשים, מת על האווירה, להיות במגרש עושה אותי מאושר ברמה של חיוך מתוק ילדותי. אושר אמיתי. אבל תבינו… גם אותי שברו. מחירי הכרטיסים (80-100 שקל), הנגישות (חניה לא קיימת, דרכי עפר, כניסות צפופות ומצחינות), השירותים הגועליים, המזנון שמוכר מגוון של שני מוצרים – נקניקיה קטנה חצי יבשה וקולה בלי גזים, שניהם במחיר של פי 3 משוויים, המאבק על הכיסא שלך וזווית הצפיה הנוראית למגרש (במיוחד לקהל חוץ). כל אילה גרמו לרומנטיקן + לא מפונק כמוני להבין שזה לא להיות מפונק – זה לדרוש תנאים בסיסיים. אתה מוצא את עצמך סובל ומשלם על זה 80 שקלים שאתה עובד בשבילם קשה. אז הנה, גם אני בבית. בדיוק כמו אותם אלפים שהם לא מזוכיסטים אמיתיים ובאמת לא מגיעים למשחקים. רואים על היציע.

אפריים 28 בפברואר 2012

וזה בדיוק העניין ואת זה אפשר לשנות.
כי ההשפעה שלנו, בין אם נאהב את או לא, על רמת הכדורגל והשיפוט אי אפסית. היכולת שלנו, לעומת זאת, להילחם על מנת ליצור שינוי ביחס אלינו כצרכנים של המוצר שנקרא כדורגל היא גדולה. כמו שתומר ציין, מלחמות נקודתיות על הדברים הקטנים האלו שמרחיקים את האנשים הטובים.
cabrio, אני מבין אותך לגמרי. התפיסה לפיה מספר הצופים במגרשים יורדת כפועל יוצא מרמת הכדורגל שיורדת היא שגויה. אבא שלא אוהב כדורגל ומגיע רק כדי לקחת את ילדיו ונתקל בדברים האמורים לא יבוא יותר וגם לא ייתן לילדיו ללכת.

אנונימוס 28 בפברואר 2012

הדבר היחיד שאפשר לעשות זה לתמוך ולקדם בכל צורה את חוק השקיפות בכדורגל.
בפייסבוק, מכתבים מה שאתם לא רוצים.
חרם בחיים לא יהיה, התקשורת לא מזיזה לאף עסקן את הביצה השמאלית, ובתי המשפט לא מבינים ולא רוצים להבין בניהול הספורט פה.
התקווה היחידה זה שהמחוקק יכריח את מנהלי הקבוצות לשתף את האוהדים

אריק 28 בפברואר 2012

תומר מאז שהפסקתי ללכת (ולא הלכתי הרבה) ומאז שהפסיקו לשדר את סיכום המחזור בערוץ פתוח (ואני צרכן קשה, לא משלם על מה שנראה לי יקר) כל גול של סבע מדומיין אצלי כבעיטה מ30 מטר לחיבורים וכל בישול של עזרא כמסירה מפלחת הגנות תוך כדי תנועה כשהוא מסתכל לצד השני. תנסה ותראה.

סוס זקן 29 בפברואר 2012

לייק!

כסיפוביץ 28 בפברואר 2012

אני מסכים עם Cabrio למעלה.
לאוהד כדורגל יש את כל הסיבות ללכת למשחק כדורגל, בטח שעם הילדים שלו. אבל לא כאן.
ובדיוק כמו שאני משלם הון תועפות לסרט קולנוע, אני רוצה סאונד ואיכות תמונה בהתאם.
בכל פעם שמישהו משלם לראות משחק הוא מעודד את המצב הנוכחי על לא עוול בכפו.

דוד מירושלים 28 בפברואר 2012

האמת היא שאני כמעט ולא הולך למשחקי חוץ כבר, לדעתי זה בגלל שיחסית לטדי אצטדיונים אחרים בארץ נראים כמו דירי חזירים, ואכן היחס לאוהדי חוץ מחפיר.
במשחק מול הפועל פ"ת במושבה, למשל, איצטדיון מודרני לחלוטין (הכיסאות צפופים – במובן החיובי, זוית הראיה מצויינת). הקופות מתנהלות כמו לפני חמישים שנה. כאילו שלא יודעים את זה שבית"ר מביאה אלפי אוהדים למשחק, ועוד באצטדיון חדש ובאיזור המרכז, כל ההיערכות פגומה ודפוקה. אנשים עומדים בתור ארבעים דקות, על כרטיסי נוער או סטודנט אין מה לדבר כמובן (מסתבר שגם לא על אשראי…), זה טמטום שממש לא הבנתי.

והאמת שבטדי התנאים סבירים יחסית, מנוי סטודנט ליציע המזרחי עלה לי 350 ש"ח (בגלל שמחזורים ראשונים בית"ר אירחה בר"ג, נמכרו מנויים מוזלים למשחקים בטדי עצמו). מחירי המזון לא שונים מהותית ממקומות אחרים בירושלים (נכון 10 ש"ח בשביל כוס קולה זה מוגזם, אבל כמה זה עולה בקולנוע?!), ולעומת אצטדיונים אחרים זה בסדר. אבל אין לי מושג איך זה עובד עבור אוהדי היריבות.

אצטדיון ר"ג, שלצערי העונה הייתי בו כמה וכמה פעמים (תחילת העונה + משחק רדיוס מול הפועל ת"א) הוא לטעמי החרפה האמיתית בכדורגל הישראלי. ואני לא מדבר על איך שהוא נראה, על כך כבר דיברו רבים וטובים לפניי, אלא על דברים פשוטים הרבה יותר. מוכנות המשטרה והסדרנים לכמות האוהדים (ולא באו כל כך הרבה) פשוט עלובה. זה שאי אפשר לעבור בין השערים השונים בתוך אותו יציע גרם לכך שאני, יחד עם שאר בעלי המנויים, ישבתי בגוש אחד, וחברים שבאו רק למשחק הזה היו אמורים לשבת בשער אחר (מה שגרם להם לא להגיע). שלא לדבר על המזנון העלוב והיקר.
מתייחסים אלינו כמו אל חרא, ואל אוהדי הקבוצות הגדולות היחס הרבה יותר גרוע (והמחירים פשוט מופרכים), הלוואי שהמעשה שלך ישנה משהו, תומר. וגם אם לא, לפחות ניסית.

תולעת 28 בפברואר 2012

אוהדי כדורגל בארץ (לא יודעת לגבי מקומות אחרים בעולם) לא תופסים עצמם כלקוחות, ולכן לא סביר שישתמשו בכלים שצרכנים משתמשים בהם (כמו חרם מנוים). הקבוצה היא לא מותג שאפשר להחליפו באחר כדי "להעניש" את בעליו.

מחירי הכרטיסים שערורייתיים, אבל לא הם מונעים מאוהדים להגיע (כמות הצופים במשחקי בני יהודה לא עלתה מאז שהחלו עם המחירים האחידים). מי שהפסיקו כבר מזמן להגיע אלה דווקא אוהדים שיש להם כסף – יש להם כסף להתחבר לצ'רלטון ולחמש פלוס לייב גולד אקסטרה HD, ומדי פעם לטוס לאנגליה/ספרד עם הילד כדי לראות משחק לייב.

אילון 28 בפברואר 2012

שלחתי מכתבים לאתר ההתאחדות ולאתר ראשל"צ.

טוב שאתה מעלה את הנושא

תומר חרוב 28 בפברואר 2012

תודה רבה אילון.

ברק 28 בפברואר 2012

לא מבין ממה אתם מופתעים. זה משהו שהתחלי בלוני הרציקוביץ' – שרצה את האוהדים בפיי-פר-וויו ולא במגרש – והמשיך מאז. תשימו לב שמי שמוביל את המגמה הזו זו קבוצות שאין להם אוהדים ואת האוהדים שיש להן הן שונאות: החוויות שלי שדומות למה שמתואר הן ממכבי הרצליה, הכח ר"ג וקבוצות בסגנון הזה. אלו קבוצות שמתבססות על תקציב מההתאחדות והטלויזיה ולא מכרטיסים.

יש גם קבוצות שמתחננות שאוהדים יבואו למגרשים:
1. בתקופת רוני לוי (שהיינו מביאים רק 6000 איש למשחק) יצא לי להיות במשחק נגד בני-יהודה בבלומפילד. אחרי המשחק יענקל'ה שחר עבר מתחת ליציע ואחד האוהדים צעק לו משהו כמו "שחר תביא לי הונדה". שחר ענה לו "תגיע גם למשחקי בית".

2. איזי שרצקי

3. בהפועל ת"א נראה שמנסים להקשיב לקהל
4. גם נתניה, בני-יהודה והפועל פ"ת נראות כקבוצות שרוצות לראות את הקהל במגרש.

שימו לב שמתוך 6 הקבוצות שהזכרתי: 3 לקחו את 4 האליפויות האחרונות, שתיים עושות הישגים יפים יחסית לתקציב ואחת מלקקת את הפצעים של הבעלים הקודמים

אחד שאכפת לו 29 בפברואר 2012

אתה צודק והגישה הזאת משליכה על כל היחס לאנשים שמטריחים את עצמם להגיע לאיצטדיון הברפלד.

להנהלת ראשל"צ יש מוטו אחד שהיא עובדת על פיו לגבי האוהדים (המקומים וכנראה בכלל) "הם לא מעניינים אותם לטוב או לרע , מי שרוצה שיבוא ומי שלא אז לא".

הם לא טורחים לשווק את המועדון בשום דרך (באתר הראשי לא תמצא כמעט פרטים על משחקי הבית) כמעט אין אפשרות לרכוש כרטיס במכירה מוקדמת אלא אם זה מול הקבוצות הגדולות , אין פירסום בעיתונות המקומית / ארצית , אין קשר ישיר או עקיף תושבי העיר.

מה שעוד יותר זועק לשמיים שהמועדון נהנה מתמיכה עירונית מפנקת , איצטדיון ומגרשי אימונים ללא תשלום כולל כל ההוצאות הכספיות הכרוכות בכך , תקציב עירוני שנתי בליגת העל בסך 1,950,000 ש"ח שמגיע היישר ממיסיי התושבים (זה בערך שווה ל5000+ משפחות שמשלמות ארנונה שנתית).

האיצטדיון קיים 17 שנים ולא נעשו בו שום שיפורים לרווחת האוהדים שמטריחים את עצמם להגיע למגרש , שום תחבורה ציבורית לא מגיעה אליו ! , אין דרכי גישה מסודרות למעט כביש אחד בודד חשוך ומסוכן (על מדרכה והליכה רגלית אין מה אפילו לדבר), ההזנחה סביב האיצטדיון פרט ליציב המערבי ששם נמצאות הקופות היחידות זועקת לשמיים – חול – טרשים – צמיגי משאיות זה מה שיש , הכניסות ליציעים לא מווסתות ויש לחץ שיכול להיות מסוכן במקרה של מאות אנשים שמנסים להיכנס , זה רק חלק קטן מהבעיות.

מדהים לראות איך מועדון ואיצטדיון כדורגל של העיר ה4 בגודלה בארץ פשוט מנותק ממנה ומההוויה שלה לחלוטין וזה כנראה אחת הסיבות ליחס המנותק (בעלים שהם לא תושבי העיר , שחקנים שהם לא תושבי העיר ואין להם זיקה למועדון , שחקן בית אחד בודד , מחלקת נוער שלמעלה ממחציתה לא גדלה במועדון).

מה שעצוב שתושבי העיר נשארים אדישים לכל זה למרות שבפועל הם ממנים חלק מתקציב המועדון , אם אכפת להם ממנו ואם לא.

תומר חרוב 29 בפברואר 2012

התפתחויות.
פנה אלי בחור בשם נמרוד מחוג אוהדי ראשון. הוא סיפר על נתק שקיים בין ההנהלה לאוהדים ואי הסכמה בנוגע להמון דברים בקשר להתנהלות הקבוצה. מסתבר שזה לא סתם שלא עונים דרך האתר של ראשון, הם גם סגרו שם את פורום האוהדים לפני כמה חודשים ולאוהדי ראשון אין בית להתדיין בו ולהעלות את מחשבותיהם בקשר לקבוצה.
דרכו הגעתי אל הדובר רוני בראון (דובר? יועץ תקשורת? מנכ"ל? לא ברור). בראון לא ראה את התלונה ששלחתי אחרי המשחק וגם לא את המכתבים שאתם פה שלחתם כי מאז שסגרו את הפורום הוא פחות מעורב באתר. בכל מקרה הוא שמע את טענותיי לגבי כרטיסי הסטודנט ותשובתו נוסחה בשאלה. הוא שאל האם ציינתי שנשים וילדים מתחת לגיל 8 נכנסים חינם? ואכן לא ציינתי שנשים וילדים מתחת לגיל 8 נכנסות חינם פרט למשחקים מול הקבוצות הגדולות כי התקשר אליו מישהו מהנהלה של אחת הקבוצות הללו ואמר לו שהוא השתגע כי יש להם הרבה נשים בקהל(כך לדבריו).
כשבכל זאת התעקשתי על עניין הסטודנטים הוא אמר שהוא רואה בסטונטים אנשים בוגרים שאין סיבה שיקבלו הנחה. כשציינתי שבאצטדיונים אחרים כן מקבלים הנחה אז הוא העלה שוב את עניין הנשים ושאל אם באצטדיונים אחרים נשים נכנסות חינם. כשאמרתי שגם בקולנוע, בתיאטרון ובתחבורה הציבורית סטודנטים זכאים להנחה ובמקרה האחרון זה לפי החלטת ממשלה(בעקבות המחאה בקיץ) אז הוא אמר שהוא לא גוף ממשלתי אלא פרטי. כשהתעקשתי על כך שבכל זאת הם מקבלים כספי ציבור הוא הסכים אבל ציין שרוב הכסף הוא פרטי (אני מניח שבחוג האוהדים יחלקו עליו).

רוני 29 בפברואר 2012

אדון תומר היקר אם ביקשת שאגיב אז לפחות היית מחכה שעה במקום לרוץ ולכתוב את מה שאמרתי לך בטלפון.לפחות דייקת בעובדות וזה לא משהו שאפשר לזלזל בו.להיות פובלציסט בגרוש זו חוכמה קטנה מאד והיום הרי כל אחד נהייה עיתונאי והוגה דעות.בדוח הקרן החדשה של ישראל שפורסם אתמול כמדי שבוע ציינו את הפועל ראשון לציון כמי שמאפשרת כניסה ללא תשלום לנשים וילדים עד גיל 8 גם בקבוצת הבית וגם בקבוצת החוץ אבל למה שזה יעניין אותך.אתה לא ילד בן 8 לא אב לילד בן שמונה לא אשה וכנראה גם לא נשוי אותך מעניין תומר חרוב והשלושים שקלים שנגזלו ממנו.אז תומר כלל א' בעיתונאות,תקשורת ויחסי אנוש לא להתסכל על קצה החוטם אלא על התמונה הכללית.לא הכל מושלם לא אצלנו ולא אצל אף אחד אבל אם כבר אז אנחנו בולטים לטובה לפחות בעניין הכרטיסים,כן גם בלי הנחה לסטודנטים.ואגב שתי הערות לסיום מוכרי הכרטיסים אינם עובדי הפועל ראשון ועל חוג האוהדים עדיף שלא ארחיב רק אציין שאני אוהד ותיק הרבה יותר מרוב האנשים שמאכלסים אותו(והם ממש מעטים)

תומר חרוב 29 בפברואר 2012

אם היית אומר לי בשיחה שתגיב אז הייתי מחכה.
אם דייקתי בעובדות אז למה אני פובליציסט בגרוש? שים לב לתגובות שלפניך. גם כשהייתה חוסר הסכמה כולם הגיבו בנימוס. אני יודע שזו הכרותך הראשונה עם דה באזר אבל פה הנוהג בתגובות הוא שונה.
כמו שאמרתי לך בשיחתנו, כל הכבוד על כניסת הנשים בחינם(אם כי לא הוגן שאוהדות הפועל תל אביב או מכבי חיפה מקופחות בעניין הזה)אבל אכן, אותי זה לא מספק. ולא בגלל החוטם שלי(אם כי הוא חשוב לי) אלא כעניין עקרוני. הנחת לסטודנט זה דבר מקובל וראוי בדיוק כמו שהנחה לגמלאי זה מקובל וראוי. אני לא יודע אם רכשת השכלה גבוהה או לא אבל אתה בטח מודע לכך שהנטל הכלכלי על סטודנטים הוא לא נמוך. מעבר לכך שמדובר באוכלוסיה צעירה בעלת עתיד שיש לטפח ומשוך למגרשים ולהנות מכך גם בשנים הבאות. חבל שאתה לא מבין שראשון היא רק דוגמא בעניין, אתם בטח לא היחידים וכשלים דומים יש בכל מקום ותאמין לי שלא רק במקרה שלכם התרעתי, כתבתי והתלוננתי.
מוכרי הכרטיסים אמרו לי שהם עובדי מועדון ולא משרד כרטיסים. בדוק איתם את הנושא, לא איתי.
לגבי חוג האוהדים- אני לא מספיק בקיא בנושא.זה מה שנמרוד אמר לי, אני דווקא אשמח לטובת הקוראים אם תרחיב.

נמרוד- אוהדי הפועל ראשון לציון 29 בפברואר 2012

אני קורא את התגובה של מנכל הקבוצה ולא יודע האם לצחוק או לבכות .
אדם שמגדיר את עצמו אוהד של הקבוצה ותיק עדיין חי בעולם של פעם , עולם שבו האוהד הממוצע
לא הוגדר כלקוח אלא כמטרד , יקום האיש ביציעי הברפלד או בכל מקום אחר ויאמר שאין זה הדבר , האוהדים
הפכו לכספומט מהלך ללא זכויות .
כאוהד זכותי לקבל את מקסימום השירות כפי שאותם בעלי תפקידים במועדון היו מצפים לקבל באם היו מגיעים לאצטדיון אירופי אחר.
גוף אשר נתמך עי עירייה אינו יכול לנשוך את האצבע שמאכילה אותו .
לדאבוני , הנהלת הפועל ראשון לציון לא עשתה דבר וחצי דבר בשביל לקרב את אוהדיה , דרך
אגב עפי ראש האבטחה שעמד בכניסה במשחק האחרון , כניסת נשים בחינם תפסק החל מפתיחת הפליאוף התחתון ,
אכן זאת דרך מצוינת להראות כמה בראשון לציון דואגים לכולם , כניסה חופשית לנשים לקבוצות שלא מביאות יותר מ200 צופים ואכן אסיים ב" איזו אורקסטרה ראשון לציון פרש..״ 

רוני 1 במרץ 2012

אני כבר בוכה מזמן.לטובת קוראי האתר ראוי לציין שאינך מייצג את כלל אוהדי הפועל ראשון אלא אוהדים בודדים אותם ניתן לספור על אצבעות יד אחת או מקסימום שתיים.חבל שבמקום לנצל את יכולותיך הלא מבוטלות אתה מעדיף להשקיע בהפצת שנאה,שקרים דיס אינפורמצית וסיכסוכים רק מתוך מניעים אישיים ואינטרסנטים שאין בינם ובין כדורגל מאומה.כל אחד ותחביבו.
אתה מדבר על זכויות כל היום אבל מחובתייך כאוהד לתמוך במועדון ולא לדרוש את רעתו ולהפיץ שנאה רק כי בעלי הקבוצה החליט שהוא קץ בהתנהגותך ובמסריך והוא אינו מעוניין בשיח איתך.מאז אותו הרגע אתה עושה הכל כדי לפגוע במועדון.
אנשי הכספומט המהלך מקבלים מהמועדון בכל משחק חוץ כרטיסי הזמנה אם כאלו נשארים ברשותנו על מנת של יאלצו לרכוש חלילה כרטיס.
לסיום אתה יודע היטב את האמת הנהלת הפועל ראשון עשתה הרבה מאד כדי לקרב את אוהדיה עד שאלו חשבו בטעות שהם מאמנים/בעלים/אנשי הנהלה

יאיר אלון 1 במרץ 2012

רוני בראון אתה ביזיון.

יאיר אלון 1 במרץ 2012

אני אקצין ואשווה לעבריין שתורם לארגון צדקה (אני לא קורא לך עבריין זהו רק משל).
ההתנהגות העבריינית שלו היא לא בסדר נקודה. זה לא משנה אם הוא עושה מעשה טוב אחר אין בזה לחפות על הדברים הרעים שהוא עושה.

למציאות, זה שנשים וילדים קטנים נכנסים חינם זה נכון וטוב מאד לכם שאתם עושים כך.
אבל לא לאפשר הנחת סטודנט במדינה יקרה כמו שלנו זה ביזיון. הקבוצה בטח לא תתמודד מעוד כמה סטודנטים שיזכו להנחה אבל עבורם מדובר בכסף משמעותי מאד בעולם יקר כמו שלנו.

דבריי אולי קשים, אבל אני בהחלט לא חוזר בי ואני חושב מהתגבות שלך שאני קורא פה שנכנסת לאיזושהי מגננה ילדותית שלא מתאימה למעמדך.
לא להעניק הנחת סטודנט למשחקים של קבוצה שלא מביאה אפילו 3,000 צופים זה ביזיון.

בליקי 1 במרץ 2012

לא נורא חבר'ה, בשנה הבאה כולם ייכנסו בחינם.

(לוקחים כסף בלאומית באמת?)

נמרוד- אוהדי הפועל ראשון לציון 6 במרץ 2012

רוני, בכל מקום שנראה שהתנהלות איננה תקינה , חייבת לבוא ביקורת
וגם אם קשה לך או לרביב לקבל את הביקורת בפנים , הפתרון הוא לא לברוח , להשמיץ ולהכחיש .

אני ממליץ לך לבדוק היטב ולבצע בדק בית מי באמת מפיץ שנאה ודיסאינפורמציה .

אני גם ממליץ לך לבדוק מה בעלי הקבוצה אמר ואיך הוא התבטא כלפיי בפורומים סגורים או בשיחות עם אוהדים אחרים .
אני בניגוד אלייך, השקעתי אלפי שקלים מכיסי ב3 שנים האחרונות בשביל להקים את חוג האוהדים שנותן מעט אוירה נעימה ביציע , כל ניסיון שלך או מי מטעמך להכפיש, לפגוע או להקטין את הפעילות לא ראוי.

יש בני נוער מועטי יכולת בעיר שאני אמשיך לקנות להם מכיסי כרטיסים למשחקים , יש אוהדים שאני אמשיך לדאוג להם להסעות למשחקי החוץ , אני אמשיך לגנות מעשי אלימות וגזענות במגרשים , את הפעילות שלנו אתה לא מכיר ורק ניזון מדיווחים חלקיים שמגיעים אלייך מגורמים כאלה ואחרים ביציע .
אבל , אני חייב לציין שאתה צודק, הפעילות שלנו התצמצמה בשנה האחרונה כפועל יוצא מכמות הנמוכה של הקהל אשר מגיע למגרשים (ותודה לאיש השיווק של המועדון (אתה לא? ) שהצליח להרחיק את האוהדים ולהקטין את מספרם במעבר מהליגה הלאומית לליגת העל) .

חחחח בראון ח 6 במרץ 2012

ילדים בני 8 ? אתה צריך אז לעדכן סדרנים מר בראון כי הם לא יודעים שיש לי אחיין בן 8 נראה קצת גדול ולא מכניסים אותו אתם בושה רביב אתה והסדרנים יחד ורון חדד הוא עוד שפוי!! תתבישו!!

אדיר 6 במרץ 2012

מר בראון היקר, אני אוהד הפועל ראשון לציון לא פחות ממך, מזה 26 שנה, עוד מהיותי ילד בן 9.
בזמן שהוריי החברים שלי (וכולם ראשוניים מבטן ומלידה) לקחו את ילדיהם לבלומפילד בכדי להתחבר לאדום או לצהוב, אותי לקחו למגרש הפחים בליגה א' בכדי לראות את איתן שלום והחברים. הלכנו אחרי הקבוצה לכל מגרש (כגון השקמה, לזרוס ועוד) וגם נסענו לדימונה באוטובוס השחקנים. התאהבתי. מקצועית שמחתי המון והתאכזבתי לא פחות במשך השנים. ספורט.
בגיל 13 כשכולם אהבו את משה סיני ומלמיליאן אני הערצתי את איתן שלום ותמיר ועקנין (אתה בטח זוכר את השוער האגדי הזה אם אתה כזה אוהד מסור וותיק…)
הקבוצה הזאת בדמי. אני גאה בכך. ושום דבר לא ישנה זאת.

אבל –

מעולם, בכל שנותיי, לא נתקלתי בכזאת אטימות ביחס ההנהלה לקהל האוהדים כפי שאנו חשים העונה.
הכפשותיך את חוג האוהדים והעומדים בראשו הן בושה וחסרות כל שחר ורק מעידות על המשמעת שמשליט מר ספיר במשרדי המועדון, אותו אחד שדומה כי חרט על דיגלו את המאבק בקהל הצנוע והנאמן של הקבוצה.
וכן. אנחנו רבים מכפי שאתה חושב. אותי כבר תיסכלתם העונה והבאתם אותי להדרת רגליי מהיציע לאחר המון זמן.
אתה בטח עכשיו תבוא ותאמר "ואיפה הייתם לפני עידן ספיר, ותראו את ההישגים מאז שהגיע…
אז יש לי חדשות בשבילך – לעלות מהארצית מהמקום הרביעי בעונה של 7 עולות, ואח"כ לעלות מהלאומית בחסות הקיזוז (להזכירך, בתום הליגה הסדירה אפילו לא היינו במבחנים) הם לא הישג יוצא דופן, אז אנא חסוך מאיתנו את זריית החול בעיניים.

כל מילה שנאמרה כאן לפני היא בסלע.

כדאי שתבינו שהקבוצה היא שלנו. לא שלך ולא של אף אחד בהנהלה.
היינו לפניי ונהיה גם אחריי.
ובאם אתם מקבלים תקציב עתק מהעירייה (כספי ציבור להזכירך) אז אנחנו שותפים מלאים כאן ומן הראוי שתכבדו את דעתנו (או לפחות תעשו עצמכם קשובים).

שום מענה לא קיבלנו מכם עד היום, שום שיווק אמיתי להגדלת הקהל ביציעים, שום פעילות לקירוב הקהל לקבוצה והפשרת היחסים. רק סתימת פיות והכפשות (מתי סיבסדתם אוטובות למשחק חוץ? מתי חילקתם הזמנות בבתי ספר? מתי תליתם שלטי חוצות?)

שיהיה לכולנו בהצלחה

רוני 6 במרץ 2012

אדיר
אני בהחלט יכול להזדהות איתך אבל אני מציע לך ולא בציניות לא לנקוט עמדה בנושאים שאינך שולט בהם למרות שאתה משום מה חושב שכן.
אין בכוונתי להתנגח עם נמרוד זק ואת מה שהיה לי לומר לו על מעשיו חסרי האתיקה אמרתילו ואת דעתי על יכולותיו המוצלחות יותר כבר פרטתי.כשהוא היה עדיין ראש חוג אוהדים ולא חשב שהוא חבר הנהלה,מאמן ויו"ר גם דאגו לשתף איתו פעולה.מאז שהוא נפגע על בסיס אישי הוא עושה הכל כדי להוציא את דיבת המועדון כולל להטריד עיתונאים בידיעות שיקריות עד שהם ביקשו שיפסיק להתקשר אליהם וחבל כי לבחור יש הרבה יכולות שמופנות מטעמי אגו לכיוונים שליליים.
אני בהחלט מצר מאד על כך שבתקופת תמיר ועקנין,אליעזר דקל,אמיר רוזנשטיין ואלון סנסל היה קהל רב יותר במגרש וכמובן גם בתקופת ויימן,יעקובי,מדואל ופוקשניאנו אז התחלתי לבא למגרש אבל זו הייתה תקופה אחרת.אין לי את הסבלנות לכתוב כרגע את כל מה שאני חושב על בעיית הקהל בארץ ובראשון בפרט אבל די ברור לך שגרעין האוהדים של הקבוצה מאז תחילת שנות התשעים היה ונותר מצומצם.
הצלחות מביאות אוהדים וגם מסורת, לנו כרגע אין אותם ואם יהיו.כמו שציינתי אני מכבד מאד את תגובתך ולכן אין לי כוונה להתחיל להתנצח רק אומר בקיצור נמרץ.בעלי המועדון עוד לפני העונה הנוכחית עשו הרבה מאד כדי ליצור דיאלוג עם הקהל כולל פגישות,פתיחת פורום באינטרנט ראיונות על בסיס קבוע בהם האוהדים שואלים והבעלים עונים.בעלי הקבוצה מכיר את רוב האוהדים בשמותיהם הפרטיים ולאורך תקופה ארוכה נענה לבקשות רבות שהופנו אליו.גם העונה ניסינו לסייע בענינים שונים כמו חולצות וכרטיסים אבל כרגע אכן יש נתק וחוסר אמון הדדי.חשוב לציין כי כאלו היו בעבר ובכל המקרים האוהדים התנצלו,הודו שטעו וביקשו לפתוח דף חדש אני מקווה שגם בסוף העונה נשמח יחד אם כי אני מסכים שזה לא תע נוג גדול להיות אוהד ראשון העונה.הזמנות לבתי ספר חילקנו שלוש פעמים השנה,זה לא הוכיח את עצמו,אנו עושים עוד פעולות נוספות שאנחנו לא מכריזים עליהם.פרסום חוצות נעשה ביוזמתי כשהצטרפתי לפני שלוש עונות כיועץ תקשורת האפקט היה אפסי אבל הכי חשוב במחזור השלישי שיחקנו מול מכבי ת"א לשתי הקבוצות היה מאזן מושלם אוהדי ת"א רכשו אלפי כרטיסים בראשון המכירות היו אפסיות ונאלצנו למקמם את אוהדי מכבי ביציע שקיוונו לאכלס בו אוהדי ראשון,משחק גדול ראשון באצטדיון אחרי עשור ומשחק ליגת על שני אחרי למעלה מתשע שנים ובאנו עם מאזן מושלם.אז מה קרה כולם רצו הזמנות אף אחד לא רצה לקנות כרטיס.בקיצור מה לא טוב הכי קל להגיד כולם מומחים בזה.גם אני הייתי בלזרוס והשקמה וגם בטירת הכרמל,טבריה,טמרה,אור יהודה והרבה שעות רמלה וקריית אונו ועוד ועוד ועוד.תאמין לי אף אחד לא יכול להתחרות איתי בהתמצאות בנבכי הפועל ראשון בשלושים השנים האחרונות ומי שרוצה מוזמן לנסות. ואתה יודע מה? אני יכול להעריך את המקום שאני נמצא בו עכשיו ולא לפקפק כל הזמן כמו שעושים אתה חבריך ללא הרף.לסיום כפי שכבר אמרתי לא הכל מושלם ואפילו רחוק מזה אבל יש מחלקת נוער לתפארת,קבוצת בוגרים שנקווה שתשרוד והרבה תוכניות לעתיד.יש גם חיסכון של למעלה מעשרה מיליון שקלים למשלם המיסים בראשון לציון בארבע השנים האחרונות כדאי שתוציא את הראש מהבור אולי תראה מדי פעם גם כמה קרני שמש.

אדיר 6 במרץ 2012

רוני,
אין לי מושג לגבי שיחות פרטיות שלך ושל אוהדים אחרים. אף אחד לא מתחרה בך בהתמצאות בנבכי הקבוצה. אני מדבר מהלב, בתור אוהד וותיק שאכפת לו וכואב את המצב.
לדעתי גם אם נעשו פעולות שיווקיות, הן היו היו מעטות מידי. שיווק מודדים לטווח ארוך, כך שאם חילקתם הזמנות לילדים 3 פעמים זה לא אומר שצריך לוותר על הפעם הרביעית. גרעין אוהדים צעיר לא בונים בשלושה משחקים.
הכנסת ילדים קטנים ונשים בחינם היא בהחלט מבורכת וכולי תקווה שגם תימשך.
למה לא לסבסד אוטובוס למשחקי חוץ רחוקים?

כתבת שאתה מכבד את תגובתי ולא מתנצח. אך יש לי התחושה שאתה עולה כאן להתקפה מיותרת ומשתמש בביטויים לא ראויים כאשר אני מנסה לנהל כאן דו שיח. אנא חסוך התבטאויות אלה ממני. ראשי לא נמצא בבור ותודה לאל שיש גם קרני אור בחיי. אולי אחרים שלא אנקוב בשמם מעדיפים לטמון את ראשם בחול ומצהירים שאין בעיה לרדת…

לסיכום, אני מגיב מתוך דאגה ותקווה לעתיד טוב יותר ואשמח לדיאלוג פחות מתנצח. אחרי הכל מטרתנו אחת היא.

שיהיה יום כתום

דורפן 6 במרץ 2012

רוני – מגיע לך כל הכבוד על ההשתתפות בדיון (אין לי מה לומר בו כי כלל אינני בקי בפרטים). עצם הנכונות של אנשים בהנהלות לנהל דיון היא צעד חשוב

נמרוד- אוהדי הפועל ראשון לציון 6 במרץ 2012

רוני בראון , אני יכול לספר דברים אחרים לגמרי על כמה שאתה שוגה , מטעה ומסלף דברים .
חבל לי על הויכוח המיותר , שיהיה לך בהצלחה ביצירת הדיאלוג ביציע אני בטוח שישנם "המון" גורמים ביציע שאיתם אתה יכול להוביל מהלכים .

רק בריאות .
נמרוד

Comments closed