ארוך מדי

מה משפיע על יחס הציבור לכדורגל הישראלי

לפני מספר ימים התראיינה שרון תמם – משנה למנכ"ל מכבי ת"א לאוריאל דסקל ב"כלכליסט", וטענה כי משחקים בשעות הערב, מפריעים לגדל דור אוהדים חדש וגורמים נזק לקבוצות. מצד שני נטען כי ריבוי השידורים הישרים במילניום הנוכחי מגביר את החשיפה למשחק ומן הסתם דווקא מסייע למשוך אוהדים.

להלן מספר שאלות לקוראים/ות (התשובות שלי בסוגריים):

  • באיזו צורה התרגלת לצרוך כדורגל ישראלי בגיל צעיר?

("שירים ושערים" בשבת אחה"צ ותכנית סיכום המחזור בשבת בערב).

  • האם היום ההרגלים שלך השתנו?

(כן, הולך לליגות נמוכות ועוקב אחרי ליגת העל דרך שידורים ישירים, מכבי ת"א, ובעיקר תקצירים).

  • מה צריך להיות הלו"ז של המחזור?

(5 משחקים בשעה הראשית בשבת ב-17:00, אחד ב-20:00, אחד בראשון בערב. לבטל את יום שני).

  • האם פיזור הימים והשעות גורם לך להפחית נוכחות באצטדיונים?

(באמצע שנות ה-90 היה לי מנוי, הולך מעט לאצטדיוני ליגת העל, ולכן אין השפעה ממשית).

  • יש בעיניך תועלת בפיזור הנוכחי?

(לא, מזיק למעקב ונמרח כמו מסטיק. תכנית סיכום המחזור חסרת משמעות).

 

והילד בכלל בני יהודה
בוקי חצוצרה

תגובות

  • יוני

    1. הייתי הולך עם אבי ברגל למשחקים של הפועל פ"ת. צריכה אובססיבית של עיתוני ספורט. משחק השבת, מבט ספורט וסולומון מוניר. אמצע האייטיז.
    2. כן. לא צופה בשידורים ישירים של ליגת העל. לא מעניינת. מתמקד בקבוצה שלי ובמאבקיה לשרוד.
    3. כל המשחקים באותה השעה, פרט למשחק המרכזי. איזו סיבה יש לפצל?
    4. לא. אם הקבוצה שלי גורמת לי להזדהות (לא בהרכח רמה גבוהה, אבל משחק התקפי/שחקנים נאמנים/בעלות חברתית), אלך גם באמצע השבוע בערב.
    5. אין תועלת אבל גם אין נזק. הקהל לא מגיע כי האלטרנטיבות יותר טובות. קשה לראות סכנין-אשדןד כשניתן לראות סיטי-אברטון, אלא אם יש ערך מוסף באשדוד (חברתי/קהילתי/תרבותי), ואין.

    הגב
  • קפטן קוקי

    1. הייתי הולך די הרבה למשחקים (בית וחוץ), שירים ושערים (כמובן) ותכנית סיכום המחזור, וקריאה של כל עיתוני הספורט.
    2. כן, היום אני הולך רק למשחקים של מכבי (בעיקר בית), רואה רק משחקים של מכבי, ועוקב אחרי כדורגל ישראלי רק בטוויטר או בוואלה ספורט, ספורט 1, ו-וואן. לא נכנס לערוץ הספורט והאחרים.
    3. המחזור צריך להיות משוחק ברובו בשבת (אפשר פרוס: 16:00, 18:00, 20:00) ועוד משחק אחד בראשון.
    4. יש לי מנוי, אז אני הולך כמעט לכל משחקי הבית. עוד לפני שמכבי שיחקו בנתניה, משחקי אמצע השבוע הם לא פשוטים. קושי התנועה בארץ הופך את כל הסיפור למסע די מפרך. השאיפה היא לשחק רוב הזמן בשבת ומדי פעם באמצ"ש.
    5. הפיזור הופך את העסק לפחות מרגש ומעניין. אני מניח שרוב האוהדים הם כמוני, עוקבים בעיקר אחרי הקבוצה שלהם ועל השאר בחצי עין, אז כשכל משחק בנפרד אין זמן וחשק לעקוב אחרי התחרות עצמה, אלא רק אחרי הקבוצה שלך.

    הגב
  • בן בלי בית

    נושא סופר חשוב בעיניי.
    1. מגרשים (והרבה), שירים ושערים, משחק השבת, עיתוני ספורט.
    2. עדיין הולך הרבה למגרשים, צפייה בטלויזיה. את משחק השבת ועיתוני ספורט החליף האינטרנט.
    3. כל המשחקים צריכים להיות משוחקים בשבת. משחק מוקדם ב- 16 (אולי לא בקיץ), 5 משחקים ב- 18 (שעה מרכזית), משחק מרכזי ב-21. בעד להעביר מדי פעם, בתקופות שמזג האוויר מאפשר, את אחד המשחקים לשישי בצהריים.
    4. לא ממש, אבל זה כי אני כבר מכור. משמעותית, אני מצפה יותר למשחקים בשבת. למשחקים בראשון ובטח בשני אני נוסע עם הרבה פחות חשק.
    5. בגדול ממש לא. תועלת מסויימת היא האפשרות לשומרי שבת להגיע גם כן למגרשים.

    השנים הראשונות שלי במגרשים, כילד בתחילת שנות ה-90, יצרו את החיבור שלי עם הקבוצה בפרט ועם הכדורגל הישראלי בכלל.
    בלשון המעטה הכדורגל כאן אינו ברמה גבוהה ומעולם לא היה, לכן חיבור לכדורגל ישראלי יכול לבוא (כמעט) רק מתוך מעורבות ורגש. לרוב, זה יקרה רק עם הגעה סדירה למגרשים בילדות.
    בצפייה בטלויזיה, בטח היום כשיש מבחר בלתי נגמר של "מוצר" ברמה הרבה יותר טובה מכל הבחינות, זה פשוט לא עובר. לכן, אני יכול להניח בסבירות גבוהה שאם הילדות שלי היתה עוברת היום, כדורגל ישראלי לא היה מעניין אותי במיוחד כי פשוט לא הייתי יכול להגיע למגרשים (בניגוד להיום - כמעט כל משחק מליגת העל יעניין אותי יותר מכמעט כל משחק מליגה אחרת).

    הגב
    • קפטן קוקי

      אני חושב שכדאי להרחיב קצת על עניין הרמה הלא גבוהה בארץ.
      כשהייתי ילד התרגשתי מאוד מהידיעה מי עלו לגמר ליגת האלופות, וחשבתי לעצמי איזה כיף אם הייתי נולד בברצלונה, אמסטרדם או מילאנו, שיש להם קבוצות ברמות הכי גבוהות של הכדורגל העולמי.
      לכן, אני מבין כשאומרים "זה מרגש כי זה שלנו", וברור שכדורגל בסלובקיה או בליטא או בקפריסין לא מעניין אותי. גם לא באיטליה לצורך העניין.
      אבל זה מרגש כי זה מרגש והשלנו הוא בלתי תלוי לעניין. כדורגל זה כיף. שלנו כי זאת אחת הקבוצות שמייצגות את הקהילה שבתוכה אני חי, או לפחות את הקהילה שבה אבא שלי חי וירשתי את זה ממנו.
      אני עדיין לא יודע להסביר בדיוק את מה שאני חושב לגבי זה, אבל לדעתי כשנדע לפצח את "גרוע אבל משלנו" הזה, נדע גם לשווק יותר טוב את הכדורגל.

      הגב
  • Dr.van nostrand

    שיטת ההכרעה, אופן חלוקת הנקודות של משחקי הליגה וחלק מחוקי המשחק אינם מתאימים כבר לרוח התקופה או לעולמו של אדם בוגר.

    אינך יכול לצפות מקבוצה לשחק התקפי ולנצח 4-2 כש 1-0 נותן את אותו הניקוד בדיוק.
    גם תיקו מאופס נותן מספר נקודות זהה לתיקו רב שערים.

    ובכלל, משחק שמסתיים בתיקו ללא הארכה קצרה אפילו?
    ליגות ארוכות בלי שום רגולציה על פערי תקציבים מותרים או לכל הפחות הכרעה ישירה כלשהי או נסיון לכך?

    מצפים מבנאדם בישראל לקחת מזמנו עמוס המטלות והמוצף אלטרנטיבות בשידורי הספורט ולעקוב דווקא אחר התמודדות ליגה חסרת כל משמעות ספורטיבית או חדוות משחק...

    יש הרבה יותר מדי משחקים שמתקיימים לאחר שקבוצות כבר התייאשו שישיגו את מטרתם, אם בכלל היתה כזו.

    כל המבנה וההגיון הספורטיבי נוגד את מה שאנשים מתעניינים בו וחפצים לראות ולהרגיש.

    זה הבעיה...

    הגב
    • ארז

      טוב שאתה מציף את הנושא לראשונה.

      הגב
  • זינק

    שעות משחק מאוחרות הן עוול נוראי, לחיבור הילדים וכל הקונספט של משפחה במשחקים.
    אני לגמרי מבין את הצורך המסחרי, אבל משחקים שמתחילים בתשע הורגים את הסיפור.
    התחלתי לקחת את הבנות בשנה שעברה, בימי חמישי לכדורסל. הן בנות 12 ו 8 ובד״כ המשחקים מתחילים בתשע. אחרי העיכובים ביציאה מהחניה והפקקים באזור האיצטדיון, אנחנו בבית בסביבות חצות. את ההשפעה מרגישים בבוקר שאחרי ואם זה לא שישי שהוא יום קליל וקצר בביה״ס, לא הייתי מרשה לעצמי לקחת אותן.
    לצערי בסופו של דבר שיקולי הכסף בטווח הקצר, יחסמו כל חשיבה לטווח ארוך בנושא זה.

    הגב
  • ויכסלפיש

    כששרון תמם דיברה, הבנתי שבעצם מכבי ת"א חסרת השפעה על הלו"ז שלה, מאחר שהיא קבוצה עם קהל גדול, צ'רלטון מעוניינים שכמה שיותר שומרי שבת יוכלו לצפות בטלוויזיה ומכריחה את ההנהלה לציית לתכתיבים, לפעמים זורקים עצם כמו בשבת שעברה. מעניין שמקבוצות אחרות לא יצא לי לשמוע טענות על הנזק בפיזור ובשעות המאוחרות

    הגב
    • אלון

      כי רוב הקבוצות הן מועטות קהל. הכסף שהן מקבלות מהטלויזיה גדול יותר ממה שישאר להן ממשחק בשעה מוקדמת

      הגב

      להגיב על אלון לבטל

      האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *

      • ויכסלפיש

        הכסף יינתן בכל מקרה, אני חושב שאתה מתכוון שלרעננה/מכבי פ"ת/ בני יהודה אין עניין מיוחד בשעה כי ממילא יש להן קהל מועט ואין מגמת גידול. לכן אני חושב בעיקר על הפועל ומכבי ת"א, מכבי חיפה ובאר שבע. ברור לי שלבית"ר יש הרבה אוהדים וצופים שומרי שבת ולכן הסידור מאוד נוח להם.

        הגב
    • זינק

      מכבי חברה במנהלת שמוכרת את זכויות השידור. לכן לה ולשאר הקבוצות יש בהחלט השפעה.
      אני גם לא ממש בטוח שהקבוצות רואות בזה בעיה אקוטית. בשנים האחרונות יש עלייה בכמות הקהל, ככה שהבחירה כרגע בכסף היא די רציונלית מבחינתן.

      הגב
      • קפטן קוקי

        מכבי סולד אאוט במנויים כבר משהו כמו 5 עונות ברצף (או מאוד קרובים לזה), אפילו בנתניה.
        כמות הכרטיסים מוגבלת לגודל האצטדיון, כך שממילא זה לא שאלה.
        העניין הוא באפשרויות הגעה לקהלים גדולים יותר. כשיהיה אצטדיון גדול יותר, או כשיש 1500-2000 כרטיסים למכור (למשל במשחקים מול רעננה), האופציה להביא אוהדים צעירים, הורים עם ילדים היא חשובה שיווקית וחשובה להגדלה של בסיס האהדה, כי הריגוש שנוצר במגרש גדול הרבה יותר מהריגוש שנוצר בTV.
        הדבר נכון כפליים לקבוצות שמתבססות על כרטיסים ולא על מנויים. קבוצות כמו נתניה למשל, שיש לה כמות יפה של מנויים אבל יכולה גם למכור כרטיסים למשחקי בית, יכולה להגדיל את בסיס האוהדים שלה מתוך העיר. יש שם פוטנציאל יפה לצמיחה והוא לא ינוצל אם לא תהיה הזדמנות למשחקים בשעות שגם ילדים/משפחות יכולים לבוא

        הגב
      • yaron

        זה נכון, כמות הצופים במגרשים ובטלוויזיה עלתה.
        מצד שני, חשוב לשמור על ראש פתוח ולא להיות מקובעים, מכבי גילתה שמשחקים אחה"צ מדי פעם הופכים להפנינג משפחות ורוצה למסד את זה קצת. אני מנחש שזה כבר עובד או יעבוד גם במקומות אחרים.
        צריך לבחון את זה ובטח שלנסות לסייע לקבוצות שמעוניינות בכך.

        הגב
  • אלעד כץ

    1. כמוך. שירים ושערים ברדיו וסיכום השבת בטלויזיה בערב.
    2. כן. כמעט ולא עוקב. אחרי קבוצתי (הפועל פ"ת) בכלל לא, וליגת העל מתעדכן בתוצאות באינטרנט, ולעיתים רוצה מחצית או פחות מהמשחק המרכזי.
    3. משחקים בשעה אחידה בעיקר פלוס משחק או גג שניים במחזור בשעה/ביום אחר.
    אין על ההתרגשות של לשמוע כדורגל ברדיו בשידור חי מהרבה מגרשים בו זמנית.
    4+5. לא. לא הולך למשחקים בכלל כיום אבל לעיתים נוסע בשבת והייתי שמח לשמוע ברדיו תכנית כמו שירים ושערים של פעם, רק שיש משחק אחד אן גג שניים בו זמנית זה פשוט לא מעניין.

    הגב
  • יואב

    1-הגעה למגרשים, שירים ושערים ותוכנית סיכום בערב.
    2-הגעה למגרשים.
    3-מה שכתבת.
    4-אם רוצה ללכת, הולך. מתעניין בקבוצה אחת בלבד אבל נתניה והשעות זאת בעיה לעיתים.
    5-לא.

    הגב
  • yaron

    1. הפועל אילת לבד בגיל 11.
    הפועל אילת בכדורסל לבד בגיל 11.
    הפועל חדרה עם חבר בגיל 14.
    שירים ושערים ומבט ספורט.
    2. בקושי בקושי הולך למשחקים. ראיתי את הנבחרת בקמפיין הלפני אחרון ובזה שלפניו.
    3. משחק בשני בלילה, משחק בראשון בלילה, 2-3 משחקים בשבת בלילה, 2-3 משחקים בשבת אחה"צ.
    4. לא משפיע.
    5. אפשר יותר טוב

    הגב
  • איתן

    בשנות ה90 התאהבתי בביתר של אוחנה חרזי זוהר וההונגרים,צרכתי עיתונות ספורט שירים ושערים הייתי מידי פעם הולך למשחקי עונה.
    משנות 2000 הייתה ירידה מתמדת בצריכה של הכדורגל הישראלי אצלי,יחד עם המעבר שלי לחו"ל והלימודים,ויחד עם העלייה באלימות הגזענות ומפלות הנבחרת....איבדתי כל עניין בכדורגל הישראלי והנבחרת.
    בישראל הכדורגל המקצועני הוא בגדר חובבני,ישנה בעיה של מנטליות של השחקן הישראלי,חוסר רצינות,חוסר של אנשי מקצוע רציניים,והמון עיתונאים לקקנים,עסקנים ומקורבים של ששומרים על שחיתות ודברים שהשתיקה יפה להם.זו גם הסיבה שאנו לא שולחים שחקנים לליגות הארופיות הבכירות,ושכל פעם קבוצה ישראלית שפוגשת יריבה אירופאית בדרג בינוני היא עושה במכנסיים.

    הגב
    • קפטן קוקי

      שאלה - מה גרם לך להתאהב בבית"ר?

      הגב
      • איתן

        מממ שאלה שלא הקדשתי לה יותר מידי מחשבה....הייתי צעיר והייתי צריך את הכסף,סתם....לא יודע לתת תשובה מדוייקת,ייתכן שזו האחדות של הקבוצה יחד עם השתלבות הזרים,וכדורגל סוחף,יחד עם זה שאוחנה נתן לי חתימה והצטלם איתי כשראיתי אותו בקפיטריה בבית חולים הדסה,כשהוא היה אליל בתקופתו.
        לא גדלתי בבית שראו בו כדורגל,לא גדלתי בירושלים,והוריי לא היו ליכודניקים או ריויזיוניסטים,וגם לא אני

        הגב
        • קפטן קוקי

          מעניין

          הגב

להגיב על אלון לבטל

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *