נלחמים בפשע המאורגן

באיחור אופנתי גם במשטרת ישראל הבינו שמדובר בארגון פשע שלקח מועדון כדורגל כבן ערובה

LF

יום אחד, נראה לי זה היה מתישהו בתחילת העשור, הגעתי ליציע המזרחי ומצאתי שלט גדול נפרס מעלי:

"מתן שמעון אוהבים ומחזקים".

אני מודה שהשלט סקרן אותי מאוד. שהרי לא שמעתי מעולם את השם הזה. הוא איננו מוכר לי כאחד משחקני העבר של הקבוצה או דמות כלשהי מהמיתולוגיה המפוארת של המועדון.

חיפוש קצר בגוגל העלה שמדובר באדם בעל עבר פלילי.

אתמול נתקלתי שוב בשם הזה כשהמשטרה פרסמה אותו כאחד החשודים בניסיון רצח אוהד הפועל ת"א יורי סדלצקי באוקטובר שעבר.

באופן אירוני, אחד הדברים שאפשרו ללה פמיליה להגיע לממדים כאלה הוא דווקא העיסוק האובססיבי של התקשורת בנושא הגזענות בבית"ר.

הגזענות מעולם לא הייתה שורש הבעיה, היא הייתה הסימפטום.

אלא שהעיסוק בגזענות הוא סקסי והוא יושב על נקודה רגישה במאבק הזהויות הנוכחי בחברה הישראלית. וכך בעוד כולם עסוקים בשאלה למה אין בבית"ר שחקן ערבי, צמח לו כמעט באין מפריע, בלב אחד המוסדות החשובים בחברה הישראלית, ארגון פשע.

אני שמח שבאיחור אופנתי של כמעט עשור גם משטרת ישראל הבינה זאת.

הצעד הזה הוא חשוב, הוא משמעותי, כמעט הייתי אומר – מרגש. הרי את הטענה שלה פמיליה הוא ארגון פשע שלקח מועדון כדורגל כבן ערובה אני זועק במשך שנים.

אבל זה חייב להיות רק הצעד הראשון במאבק מתמשך עד למיגור מוחלט של התופעה. אחרת המפלצת תרים שוב ראש – מסוכנת ואכזרית יותר.

במשך שנים התחננה בית"ר ירושלים, בצדק מוחלט, שהמשטרה ורשויות האכיפה ילחמו בתופעה. כעת נדמה שלראשונה הם עושים זאת באופן יסודי והכדור חוזר למגרש של בית"ר.

המועדון והאוהדים הנורמטיביים קיבלו שוב הזדמנות נדירה להחזיר את בית"ר לאנשים שהיא שייכת להם. המבחן האמתי יהיה בשאלה האם גם העונה נראה ביציע המזרחי יותר אותיות LF מאשר סמל המנורה.

כרגע, עפ"י התגובה הראשונית שיצאה מבית וגן, לא נדמה שיש סיבה לעצור את נשימתנו.

המלפפון הבלונדי של הקיץ
מירי, שומעת?

78 Comments

איציק 27 ביולי 2016

אכן פעולת משטרה מבורכת, רק יש חשש שיצא מזה האויר וכלום (כמעט)) לא יקרה.
אם טביב זו בית"ר, אז כבר מכיוונו (או משליחיו, לא בטוח) נשמע שזה לא קשור לבית"ר. כאילו לה פמיליה ובית"ר אלו ישויות נפרדות, וטביב בכלל לא יודע על מה מדובר.
ואחרון בנושא, אם עוצרים בלה-פמיליה, לא עשו כלום. גם בקבוצות אחרות יש חבורות אלימות שצריך לטפל בהן מהר כדי שהאפקט יהיה כולל. אחרת, אם מישהו חושב שיראו את בית"ר ויתקפלו לבד, טועה. כמו כל עשב, ברגע שמתפנה מקום, הוא משתרע במהירות. אם לא יכו גם בהם, הם ימלאו את החלל של מהר מאד.

בני תבורי 27 ביולי 2016

איציק,
אני קצת מתקשה להבין אנא הסבר לי:
על סמך מה אתה חושש שלא ייצא מזה כלום ומה פירוש "אם עוצרים בלה-פמיליה, לא עשו כלום. גם בקבוצות אחרות יש חבורות אלימות שצריך לטפל בהן…" וכו', אתה מכיר מקרה שבו גנב יצא זכאי רק כי אמר שיש עוד גנבים? עצרו, יחקרו, אם יש בסיס יוגשו כתבי אישום, אם לא, יילכו הביתה, ככה זה בדמוקרטיה.

בורדו פאפי 27 ביולי 2016

בני, אני חייב להודות שאני מצטרף לחשש של איציק. יש לי תחושה קשה מאוד שהרשות השופטת תמסמס את העניין וזה יגמר בכמה כתבי אישום חסרי משמעות שרק יתנו כוח ללה פמיליה ודומיו.

איציק 27 ביולי 2016

בני, בורדו פאפי הבין אותי היטב. אני לא חושב שטענה כמו שלך תתקבל, אני חושש שכמו בהרבה התפרעויות ספורט בית המישפט יקל עם הפורעים כי הרי זה רק ספורט. אני גם חושש שאם הוא לא יקל עם הפורעים אבל קבוצות אחרות לא יטופלו הן תתפוס את מקום לה-פמיליה כי אין ואקום. כלומר, מה שאני אומר זה: 1. אני מקווה שלא תהייה הקלה בשפיטה כלפי לה פמיליה; 2. מקווה שבמקביל ללה פמיליה יטפלו גם בפורעים מקבוצות אחרות, הגם שהן קטנות יותר, למען לא יגדלו (זו הכוונה של "לא עשו כלום").

עודד 27 ביולי 2016

אני לא חושש שבית המשפט יתרשם שזה "ספורט" כאשר כתבי האישום מכילים אישומים כמו ניסיון רצח וסיוע.

דימיטר ברבטוב 27 ביולי 2016

אבל הנה, בשעה טובה בית המשפט שלח אתמול אוהדים של מכבי ת"א כדורגל למאסר בפועל על קריאות גזעניות נגד מהראן ראדי. אולי סוף סוף מחלחל למערכת הצדק הישראלית התובנה שמה שאסור לאדם ברחוב אסור גם לאדם במגרש ספורט, ומי שמתיר התנהגות עבריינית במגרשים מתוך מחשבה ששם תישאר סופה שייקבל אותה גם ברחוב.

איציק 27 ביולי 2016

אבל לא כל דבר הוא ניסיון לרצח. מכות ביציאים נסגרים מחוסר עיניין לציבור, ויש עוד הרבה מקרים כאלו.

אריק 27 ביולי 2016

“אחד המוסדות החשובים של החברה הישראלית“?
מעט פרופורציות לא תזיק.
הגיע הזמן שיעשה מעשה ובאופן כללי שהמשטרה תתחיל להשליט קצת סדר.

matipool 27 ביולי 2016

כן , גם לי זה קצת צרם בעין .
"אחד מהמוסדות המתוקשרים ביותר בישראל " נשמע לי יותר מתאים .

איציק אלפסי 27 ביולי 2016

כמות בני הנוער שמושפעים ממה שקורה ביציעי טדי משתווה למעט מאוד מקרים אחרים שאני יכול לחשוב עליהם.

אמיתי 27 ביולי 2016

גם הפסטיגל.. יש הבדל בין חשוב למשפיע (??)

אריק 27 ביולי 2016

לפי זה הקלאסיקו צריך להיות מוכר כחג או אתר מורשת

איציק אלפסי 27 ביולי 2016

זה עדיין לא קרה?!

בני 27 ביולי 2016

אחד המוסדות החשובים עאלק, בית"ר ירושלים ואוהדיה הם המיץ של הזבל, האתוס היחידי שלהם הוא גזענות ואלימות כלפי כל מי שהוא לא הם
לכולנו ברור שאחרי ה-50 שנעצרו יצמחו 100 חדשים בערוגותיהם של בבוני ישראל
בית"ר ירושלים מעולם לא ניסתה באמת להיאבק בהם, ודאי לא ההנהלה הנוכחית שהתחייבה להם לא להחתים שחקן ערבי וביטלה את התביעות נגדם
ההתחסדות שלך ושל דומיך כמו אלי אוחנה כבר לא עובדת על אף אחד יותר

גור אילני 27 ביולי 2016

איזה שטויות, יש המון אוהדי בית"ר מכל הסוגים. אני אולי בבון אבל קשה להאשים אותי שאני ימין קיצוני. כשלא יפחדו מהארגון המועדון יתנהל כמו כל מועדון. רק צריך לוודא שכל גורם עברייני או גזעני מורחק ממנו, כולל הנהלה.

ירושלמי 27 ביולי 2016

אין ספק שאתה מוכיח לנו מי כאן הבבון.

בני פ 27 ביולי 2016

אני מניח שאני אוסיף אות לזיהוי כדי שלא יתבלבלו בינינו חלילה. והייתם נקיים מהשם ומישראל

miranda veracruz de la hoya cardenal 27 ביולי 2016

מי יקבע עכשיו מי מי יהיה השחקנים, מי יהיה המאמנים, מי יהיה התוצאה, ומי יהיה מזג האוויר?

מיכאל 27 ביולי 2016

+1

ד"ר רזי הופמן 27 ביולי 2016

יהויכין פנדלוביץ

דימיטר ברבטוב 27 ביולי 2016

מסקרן אותי לדעת, בהנחה המאד אופטימית שגל המעצרים הזה יחולל איזה שינוי, מהו התרחיש שבו אוהדי נורדיה מחליטים שאפשר לחזור לקבוצת האם. מה צריך לקרות בטדי ובבית וגן על מנת שדבר כזה ייקרה?

יואלזיניו 27 ביולי 2016

מוקדם לדעת. כמו שלכל אחד ממאות אוהדי נורדיה היתה הנקודה שלו בה הוא החליט שהוא לא יכול יותר, והצטרף לנורדיה, כך לכל אוהד תהיה הנקודה שלו בה הוא יחליט שהכל בסדר ויחזור לביתר.
בתור אוהד נורדיה, מהלך מבורך, מבורך גם בלי קשר לנורדיה.

פיירמן 27 ביולי 2016

נכונות של ההנהלה לשתף פעולה עם המשטרה ולא עם לה פמיליה

ברק 27 ביולי 2016

מהלך חשוב מאין כמותו, אבל חשוב כמובן להבין את הקונטקסט.
שמעתי אתמול מספר ראיונות עם מפקד ימ"ר חוף שניהל את המבצע והוא עושה הבדלה מאוד ברורה וחשובה בין אוהדי הכדורגל לבין עבריינים. הוא שב והדגיש שארגון לה פמיליה מונה מאות אנשים, רובם (גם אם משתתפים בקריאות גזעניות) הם לא עבריינים במהותם, אבל כמה עשרות הם ממש ארגון פשיעה. ההיכרות או החברות אמנם התבססה על אהדתם את בית"ר ירושלים, והתנהגותם פוגעת באופן ישיר בבית"ר ירושלים, אבל אין להתייחס אליהם כאוהדים סוררים אלא כעבריינים. אין דין אבוקה כדין ניסיון רצח, מקווה שבית משפט יבין את זה.
חשוב גם שכולנו נשתמש בהפרדה הזו, אחרת כולנו כאוהדי כדורגל (ואני האחרון שאוהב את בית"ר בצורה כלשהי) נוכתם. אין כל קשר בין (רב) הפעילות לכאורה שבגינה נעצרו החשודים לבין הכדורגל מעבר לזה שהם כולם אוהדים (להגדרתם) של בית"ר ירושלים.

miranda veracruz de la hoya cardenal 27 ביולי 2016

האם לדעתך יורי סדלצקי היה עובר אורח תמים בחולצה אדומה ושתי צמות?
זה נבלה וזה טריפה. שני צדדים של אותה מטבע וכל כלב יבוא יומו.

אנונימוס 27 ביולי 2016

במקרה המדובר כן, התנפלו עליו בלי התגרות ובתכנון מראש. והאמת שמי שקצת מעורה ביציעי הפועל יודע שיורי הוא כבר מזה שנים ארוכות מהגורמים המתונים והממתנים בשער 5. למרבה הצער, קולם של הקיצונים תמיד בולט יותר.

אביאל 27 ביולי 2016

אנונימוס – השמועות אומרות שהם קבעו ״להיפגש״ וללכת מכות, למדו היטב מהאנגלים בזמנו.

אמיתי 27 ביולי 2016

לא הייתי ממהר לברך על המוגמר..
הארגון והאידאולוגיה (העבריינית גזענית לא משנה) מאחוריו
ימשיכו לפעול. ויש להם אלפי "פעילים". זה כשל ערכי חינוכי
לא משהו שהמשטרה יכולה לפתור..אגב גם לא משהו שהרשויות
אשמות בו מלכתחילה. זאת החברה שלנו שאיפשרה את זה.

במבי 27 ביולי 2016

בדיוק מה שבאתי לומר. מה נראה לכם, שלה פמיליה צמחה פה בלי אישור של המשטרה, גם אם לא מפורש בקריצה ועצימת עיניים? המשטרה לא יכולה לפתור את זה כיוון שהמשטרה בעצמה גזענית, וכיוון שחברים רבים בלה פמיליה משרתים במג"ב ועושים בדיוק מה שהפמיליה עושים רק על מדים.
זה בדיוק אותו דבר כמו אלאור אזריה. מטפלים בסימפטום, זה שהכי גלוי וידוע ונראה לעין, ומפילים הכל על הש.ג, בזמן שהאחראים האמיתיים יושבים למעלה וצוחקים. כמו ה30 שנעצרו יש עוד מאות ואלפים. כמו אלאור אזריה יש לכל הפחות עוד עשרות. זו המערכת שלא מעוניינת להעניש אותם אלא אם מתעורר צורך אופרטיבי
אגב שמתם לב שזה בדיוק בטיימינג שביבי מוציא מסרים פייסניים לערביי ישראל? יש מצב שהוא צריך להעמיד פני ליברל ולכן כל השיט סטורם הזה

ר.בקצה 27 ביולי 2016

מי אחראי להתנהלות של אזריה מלבד הוא עצמו? האם המ"פ אשם שהחייל שלו טמבל?

אמיתי 27 ביולי 2016

לא אשם. אחראי. וכל מקרה לגופו.
אזריה רק סימפטום.

ר.בקצה 27 ביולי 2016

הוא אחראי מתוקף תפקידו. אך לומר שהוא או הדרגות הגבוהות יושבים למעלה וצוחקים? הרי הטמבל הזה רק סיבך אותם…

אמיתי 27 ביולי 2016

אני חושב שהאשמים לא יושבים (רק) למעלה. זה אשמתנו כחברה

במבי 27 ביולי 2016

אשמים שרים בממשלה שאומרים מעל כל במה "אסור שמחבל ייצא חי מזירת פיגוע" למשל
אשמים חארות כמו עופר אוחנה וברוך מרזל
אשמים המשטרה, הצבא, מערכת החינוך, ההורים

אמיתי, אמרת אשמתנו כחברה – אולי אשמת מי שלא נוקט בזמן אמת עמדה אקטיבית נגד הדברים

ניינר / ווריור 27 ביולי 2016

איפה הימים שהפשע הכי חמור של אוהד ביתר היה להתפלח לימקא. כל כך מבאס מה שנהיה מהקבוצה ובעיקר איזה דור אוהדים צמח לה

אנונימוס 27 ביולי 2016

בוא לא נייפה את המציאות. גם בימים ההם אוהדי ביתר נודעו בגלל אלימות יוצאת דופן. הסנוטלגיה כבר לא מה שהייתה כנראה

גיא זהר 27 ביולי 2016

את הסלעים גמרנו נגד פתח תקווה

צור שפי 27 ביולי 2016

אכתוב רק דבר אחד כי אני לא אוהד בית"ר: אני חושב שהכי נכון היה שבדיון בפוסט מהסוג הזה יכתבו רק אוהדי בית"ר כי זה הסיכוי היחיד שהוא יהיה דיון אמיתי בלי להתדרדר, כמו שתמיד קורה אצלנו, למחוזות ההתחסדות, הצדקנות, הפניית האצבע המאשימה לאחרים, היעדר הביקורת העצמית וכו'.
זהו.

ניינר / ווריור 27 ביולי 2016

יאללה ביתר!

גל ד 27 ביולי 2016

ניסיון נואל ושקוף להדיר מוסלמים מהדיון.

ארז 27 ביולי 2016

:)

צור שפי 27 ביולי 2016

צחקתי בקול רם (והאייקונים התקלקלו).

רותם 27 ביולי 2016

אחד המוסדות החשובים בחברה הישראלית הוא ארגון פשע.
זה יותר בכיוון הנכון

אדם 27 ביולי 2016

המשטרה?

MOBY 27 ביולי 2016

שיהיה בהצלחה.
אני עם הסקפטים (עוד באירופה…)

קירקגור 27 ביולי 2016

אבל אולי הגזענות היא כן גם בשורשי הבעיה. הארגון הזה צריך להתגבש סביב משהו ולא נראה לי שבבסיסו הם התארגנו כדי להשתלט על עסקי מחזור בקבוקים…

אין כאן פשיעה כלכלית, הדיבידנדים שהם גוזרים מהפעילות שלהם זה עוד נקודות קרדיט של שנאה וגזענות (אגב בכל שנותיי ביפו שמתי לב שדווקא אחד מהתחומים שבהם יש שיתוף פעולה והדדיות זה פשיעה מאורגנת…)

איזה כיף ששרת הספורט מוקיעה רק את העשבים השוטים שבהם.

אביאל 27 ביולי 2016

הבעיה אצל השמאל הישראלי הוא שמרוב שהם צועקים גזענות על כל דבר הם עיקרו את המושג מתוכן. לאוהדי בית״ר אין תורות גזע ואין התנשאות על מוסלמים או ערבים, הסיבה היחידה לשנאה היא המאבק בין יהודים לערבים כאן, לא שום דבר אחר, לא תורת גזע כי בשורה התחתונה רוב אוהדי בית״ר הגיעו ממדינות ערב, דומים חיצונית, אוכלים אוכל דומה ונתקלים בערבים ביום יום הרבה יותר מרוב אוהדי הפועל, מכבי וחיפה וכו׳, לכן אין פה גזענות, יש פה מאבק. באותה מידה אם היינו נלחמים מול סינים או מקסיקנים היתה שומע מוות לסינים או למקסיקנים.

כל זה לא אומר שצריך לסלק אותם מהמגרשים.

אחד מהעם 28 ביולי 2016

+1

באבא ימים 28 ביולי 2016

אביאל,

לגזענות יכולה להיות יותר מסיבה אחת והעובדה ששנאה צומחת על רקע סכסוך לא אומר שהשנאה הזו לא יכולה להיות מתורגמת לגזענות. גם הטענה ״הם הכי דומים״ היא לא טענה שחוסמת גזענות.

קח את הגזענות הנאצית- בעוד ששנאת יהודים היתה קיימת באירופה שנים רבות על רקע דתי ועל רקע הנטיה של יהודים להתבדל, הגזענות הגרמנית התפתחה על רקע המגמה ההפוכה של השתלבות יהודים בחברה הגרמנית, שבירת חומות הבדלנות, בלא מעט מקרים, עזיבת היהדות לטובת הנצרות. היהודים בגרמניה הפכו להיות גרמנים. הם היו הכי דומים שאפשר- זה לא מנע את הגזענות, יש שיאמרו שזה רק החריף אותה.

קח את הגזענות המוסלמית כלפי היהודים- הצידוקים הקוראניים לכך תמיד היו קיימים, היהודים בארצות האיסלאם תמיד היו אזרחים סוג ב׳ אבל במובן הזה הם לא היו שונים ממיעוטים אחרים שחיו תחת השלטון האיסלאמי- בעיקר מיעוטים נוצריים. העובדה שהגזענות האיסלאמית כלפי היהודים נהנית מפריחה חסרת תקדים בימינו. העובדה שהגזענות האיסלאמית יצאה מן הבקבוק- קשורה לסכסוך הדמים בין המוסלמים ליהודים ביחס לאותה חלקת אדמה שבין הירדן לים.

כשם שהסכסוך לא שולל את העובדה שיש גזענות מוסלמית אין הוא שולל את העובדה שאין גזענות יהודית.

שנאה שנובעת מהתנגשות של רעיונות, שאיפות או אינטרסים יכולה להתפתח לכדי גזענות.

איציק אלפסי 28 ביולי 2016

זה באמת משנה איך נקרא לזה? 'מאבק' 'גזענות'. זה לא חשוב. ברוע, כל רוע, צריך להילחם. תהיה ההצדקה לרוע הזה אשר תהיה.

באבא ימים 28 ביולי 2016

נכון בתיאוריה אבל לרוע צורות שונות וצריך לדעת באיזה סוג של רוע אתה נלחם כדי לנצח אותו מכיוון שאמצעי הלחימה משתנים בהתאם לסוג הרוע. יותר מזה- ישנם סוגים של התנהגויות ביחוד התנהגויות המונעת ע״י אידיאולוגיה אשר קיימת מחלוקת בשאלה האם הן בכלל רוע.

אביאל 28 ביולי 2016

באבא – הכל תלוי בשאלה איך אתה מגדיר גזענות. הנאצים בסופו של דבר יצרו אנטישמיות חדשה מול היהודים, גנטית ולא דתית, ממה אי אפשר היה להתחמק, לצורך ההשוואה לאוהדי בית״ר אין בעיה עם דרוזים או ערביים ציונים, יש להם בעיה עם צד מסוים של סכסוך.

ובשורה התחתונה באמת, האם היית קורא לצרפתים או לאנגלים גזעניים לפני 70 שנה ביחס לגרמנים ? אני מתקשה להאמין, היית אומר שהסכסוך ארוך השנים הוא הסיבה לשנאה וזו בדיוק המילה, שנאה – זה מה שלה פמיליה לצורך העניין עושה נגד ערבים, לא גזענות. גזענות היא הסוג הגרוע ביותר של השנאה, כמו שאמרתי כאן השנאה היא על רקע סכסוך ולא על גזע, דת או כל דבר אחר.

אלון 28 ביולי 2016

עם צ'צ'נים יש להם בעיה? די להיתממות

גיא זהר 28 ביולי 2016

אז את מהארן לאלה לא קיללו? וסלים טועמה הנוצרי שלעולם לא התבטא בנושאים פוליטיים לא חטף? באמת

איציק אלפסי 29 ביולי 2016

אביאל, גם אני נפלתי למקום הזה הרבה שנים. השאלה אם זה גזענות או לא. ואם זה לא נופל בהגדרה של גזענות אז אולי זה בסדר.
אבל אז חוויתי את אותם חודשים שהיו כאן השחקנים הצ'צ'נים. וראיתי במו עיני רוע ובריונות מפחידים ומחליאים, שההגדרה שלהם ממש לא משנה. אחרי זה היה לי ברור שאני עם האנשים האלה לא יכול לשבת יותר באותו יציע ולעודד את אותה קבוצה.
התמונה של אריאל הרוש מציץ חצי ערום מהחלון של חדר ההלבשה כשמאות אוהדים עם שנאה רושפת בעיניים צובאים על חדר ההלבשה ומבקשים לעשות בו שפטים לא יוצאת לי מהראש.
אל מול זה השאלה אם זה גזענות או לא ממש לא רלוונטית.

אסף the kop 29 ביולי 2016

היה צריך לטפל בהם באותה העת כפי שמטפלים בכל אספסוף שרוצה לבצע לינץ.

Ljos 29 ביולי 2016

אומרים ״אמת לשעתה״ וממשיכים הלאה?

באבא ימים 29 ביולי 2016

אני זוכר ראיון עם אחד מהצ׳צ׳נים. הוא סיפר שהוא רוצה ללכת למסגד אל אקצה ולהתפלל עבור ההצלחה של בית״ר…כל הטירוף של המזרח התיכון במשפט אחד.

באבא ימים 29 ביולי 2016

זו לא רק בעיה של השמאל הישראלי. הימין הישראלי יודע יופי לצעוק גזענות על כל גרבוז או אורשר. הוא גם ממהר להשליך את הגזענןת הזו כל כל השמאל. מי לדעתך יותר גזען אורשר או לה פמיליה?

אביאל 29 ביולי 2016

אורשר בלי בכלל להתבלבל, מציג יופי של תורת גזע בה ״המערבי״ כביכול הוא עליון ו״המזרחי״ פרמטיבי, שבכלל מצחיק שהוא הגיע ממזרח אירופה שהיתה פרמטיבית לא פחות, אבל זו לא הנקודה כרגע. לה פמיליה הם קיצון של התנהגות לאומנית, כמו שכתבתי למעלה, לא גזענות מהסוג של הנאצים, אלא שנאה על רקע סכסוך, זה לא אומר שהיא גרועה פחות אגב, היא רק לא גזענות.

איציק אלפסי 28 ביולי 2016

זה באמת משנה איך נקרא לזה? 'מאבק' 'גזענות'. זה לא חשוב. ברוע, כל רוע, צריך להילחם. תהיה ההצדקה לרוע הזה אשר תהיה.

ד"ר רזי הופמן 27 ביולי 2016

אז עצרו 20 איש ויגישו נגדם כתבי אישום. שום דבר לא יישתנה. אתם רוצים שינוי, תתחילו (עם דגש על, זו רק התחלה) בזה שתמנעו כניסה מ 500 אוהדי לה פמיליה (ולא ביתר) למשחקי ביתר ירושליים השנה. זה חינוך. בפועל אין מצב שטביב יעשה את זה כי 500 איש זה הרבה כסף כיס בשבילו. תעשו אותו הדבר עם הזבל בהפועל ומכבי ת"א. אני לא רואה אף אחד מהתרחישים האלה קורה אז חבל על הזמן. שום דבר לא יישתנה!

במבי 27 ביולי 2016

מוכן להתערב איתך שחלק גדול מהעצורים היו/עדיין מורחקים. לה פמיליה אמנם התגבשו סביב בית"ר אבל הפעילות שלהם כבר מזמן חרגה החוצה מהמגרשים, שאל את יורי… זה לא שהיה משחק בין הפועל לבית"ר לפני

ד"ר רזי הופמן 27 ביולי 2016

לכל קבוצה החוליגנים שלה ובכ"ז לביתר יש את המאפייה הכי גדולה ומסוכנת. אז עצרו כמה מהמנהיגים. את מקומם יתפסו אחרים.

אחד מהעם 27 ביולי 2016

מה שמפתיע אותי זה שכולכם לוקחים את הודעת המשטרה כדבר שמובן מאליו שהוא נכון.
המשטרה היא גוף עברייני לא פחות ואם לא יותר מלה פמיליה (העובדה שחלק מהעצורים הם שוטרים לשעבר מראה מי איכות השוטרים פה במדינה). שנית ה"אמלח" שנתפס זה סך הכל כל מיני חומרים שמכינים איתם אבוקות. נכון, לא הכי סימפטי אבל גם לא סוף העולם. ושלישית, עד המדינה בלי ראיות חיצוניות לא יוכל לעולם לגרום לכתבי אישום אם לא היה שם בעצמו, עדות שמיעה לא מספיקה. אגב אם הוא כן היה שם (וזה לא מופרך לחלוטין) זה רק יציג את המשטרה באור שלילי יותר.

אז תעשו טובה ובואו נחכה כי משטרת ישראל אלופה בלהצהיר הצהרות מפוצצות שבסוף לא נשאר מהן כלום.

איתן 28 ביולי 2016

שיוציאו את לה פמיליה מחוץ לחוק כמו שהוציאו את תנועת "כהנא צדק" וד"ש לצ'צ'נים וגאידמק

קשקשן בקומקום 28 ביולי 2016

קשקשן אתה שוב לוקח לי את הכינוי, איתו אני כבר 5-6 שנים . לא יפה, אנא, אנא – שנה אותו.
חוץ מזה אני מתוייג פה כסמולן פנאט – לא בטוח שהמיתוג יטיב איתך.

אלפסי – אודה לך אם תדאג שתגובות שמגיעות ממייל אחר – תדאג שהכינוי ישונה.

איציק אלפסי 28 ביולי 2016

בעניינים האלה אנא פנה לבני תבורי

bhr 29 ביולי 2016

איציק טור חשוב.
אם אתה יכול בבקשה תרחיב קצת. אם הגזענות היא רק הקליפה מה הכח המניע ?

איציק אלפסי 29 ביולי 2016

מדובר בחבורת בריונים. וכמו כל בריונים המטרה היא כוח. היא משתמשים בנושא של הטאבו על שחקן ערבי להראות שהם בעלי הכוח האמתי במועדון. ולמרבה הצער זה נכון.

bhr 30 ביולי 2016

נראה שחבורת הבריונים הזו סוחפת אלפים אז מה כח המשיכה? על איזה צורך לא מסופק הוא עונה? שנאה לערבים היא בהחלט כח מניע לטעתך לא במקרה הזה, אז מה כן?

איציק אלפסי 30 ביולי 2016

תחושת שייכות

bhr 30 ביולי 2016

ביתר יצגה שנים אנטי ממסדיות (מפאי) ותומכי ביתר חשו תחושות של התנשאות הממסד בצדק. לדעתי אתה מחטיא משהו. יש פה יותר מתחושת שייכות. ראה למשל מה שהיה בדקת הדומייה לרבין.

איציק אלפסי 30 ביולי 2016

יכול להיות. מה זה לדעתך?

איציק אלפסי 30 ביולי 2016

שייכות

bhr 31 ביולי 2016

אני רחוק. גרתי בירושלים לשנתיים אי שם ב92-4 אני לא אוהד בית"ר, אני יכול רק לנחש מרחוק. אתה מבפנים.
ההשערה שלי – מדובר ברגשות אנטי. רציתי לכתוב אנטי ממסדיים זה קצת מגוחך כששרת הספורט היא מירי רגב שרוכבת על אותם גלים ולא סתם הצטלמה מחובקת עם אוהדי LF וביבי מצא לנכון לנסח ולנצח בעזרת המשפט הגאוני אבל לחלוטין דר שטרמרי "המצביעים הערבים נעים בכמויות אל הקלפי. עמותות השמאל מביאות אותם באוטובוסים". אז זה לא אנטי ממסדי אבל לכל מה שמטיפים לו כל מי שרואה עצמו נאור ונתפס מזוייף, לצורך העניין זה יכול להיות הממסד לאורך שנות החינוך בבית הספר. למה מזויף ?
באופן נאור לא צריך להיות גזעני אבל רגשות אנטי ערבים לפחות עדיין מאוד חזקים. לא סתם יציע צועק מוות לערבים. ולמה מי שלא שונא ערבים מזוייף? כי הם שונאים אותנו יש כאן עובדות שקשה להתעלם מהן, בעולם הערבי גם הקרוב וגם היותר רחוק יש שנאה והסתה נגד ישראל. יש לנו אוייבים ערבים אכזריים כמו החמאס וחיזבאללה שלא מסתירים את שאיפתם לחסל אותנו וגם במדינות ידידותית לכאורה כמו מצריים וירדן יש הסתה כבדה וחוסר קבלה של היהודים בכלל והמדינה הציונית בפרט.
אבל אני חושב שזה יותר עמוק מזה לפי מה שהיה בדקת הדומייה לרבין נראה שמדובר ברגשות אנטי ממסדיים יותר עמוקים – רצח רבין, מלבד חיבורו לרצון לויתורים לטובת שלום עם הערבים, נתפס כדבר שהממסד, מפריז בתגובה אליו, החל מעצרות השנתיות בבתי הספר עבור בחצי מדינה שנקראת על שמו. ועד ההתבטאויות החריפות כנגד הימין והרבנים שהסיטו (כלומר אתם מטיפים נגדי כי אני הייתי נגדו) הרצח שלו נטחן נטען באופן צדקני ויוצר אנטי.
תסתכל על רשימת העצורים של LF היא לאו דווקא ירושלמית. זאת תנועת האנשים שמתעלים את השנאה, הבוז, ההתנשאות נגדם, זהמאותם מקומות של לה פן של הצרפתים וחץ הצלב של ההונגרים והניאו נאצים בגרמניה ותומכי טראמפ. זה תיעול נגד.
עד כאן החצי גרוש שלי.

איציק אלפסי 3 באוגוסט 2016

החצי גרוש שלך שווה לא מעט לטעמי

bhr 10 באוגוסט 2016

באיחור אופנתי תודה

Comments closed