קונטקסט. זה כל הסיפור

הכדורגל הבינלאומי צריך יריבוית קבועות

ppp

ארמניה-סרביה 7500 צופים, פינלנד-יוון 23000, אלבניה-דנמרק 13000, תורכיה-צ׳כיה 25000, סלובקיה-ספרד 10000 צופים. מספרים מעליבים. מספרים לנו שזו ההזדמנות של הקהל המקומי לראות את כוכביו ולקהל לא אכפת. נכון, יש כמה מקומות שהנבחרת הלאומית כל כך מושרשת – כמו שבדיה, סקוטלנד, אנגליה – שהקהל מגיע גם למשחק לא אטרקטיבי. אבל ברוב אירופה נראה שהוא מצביע ברגליים.

 

הסיבה היא לא הרמה, שהיא באמת לא גבוהה ללא ימי אימון מספיקים, אלא שלמשחקים אין קונטקסט. תוצאות של הגרלות סתמיות שמפגישות מדינות שאולי לא נפגשו עשור לפני כן ולא ייפגשו עוד עשור אחר כך.

 

אני משוכנע שזהו הבעיה. כי הערב חיכו לנו שני משחקים גדולים רומניה-הונגריה עם 54 אלף צופים. וכמובן הניצחון הפולני ההיסטורי – במשחק מצויין על גרמניה מול לעני 60000 צופים בורשא.

 

רומניה והונגריה שיחקו כדורגל לא מדהים, אבל היו שם 12 צהובים בקטטה טרנסילוונית הגונה.  גרמניה ופולין היה משחק מצויין. מדינות שכנות, יריבות אמיתית והקהל מצביע ברגליים. (חוץ מזה שכנראה יותר קרוב לו לבוא)

 

ברס: לקראת הפאלקונס - אלון ברק
ברוכה השבה, אני חושב

43 Comments

חדש בשכונה 12 באוקטובר 2014

למרות הנכתב, יש עדיין איזושהי רומנטיקה בכדורגל של נבחרות שאין ברמת הקבוצות הרב לאומיות שיותר ויותר נראות כמו תאגידי ענק בינלאומיים שרק מקום מושבם משייכם איכשהו לקהל. מה שככל הנראה מוריד בקצת את ממוצע הצופים הוא המדינות החדשות הקטנות יותר כלומר יוצאות ברית המועצות ויוגוסלביה והנסיכויות למיניהן או סתם מדינות זעירות כגון אנדורה, איי פארו, ליכטנשטיין ואפילו גיברלטר.

דורפן 12 באוקטובר 2014

שהמדינות הזעירות ישחקו אלו נגד אלו. הן יהנו יותר. ולכדורגל הבינלאומי יש משיכה עצומה – סיימנו כרגע מונדיאל נפלא. אני מקטר רק על המוקדמות באירופה.

גיל 12 באוקטובר 2014

אני לא בטוח שזה הפתרון, כי הרי מה זה בעצם אומר, שכל שנתיים או ארבע קבוצות יהיו בבתים קבועים? שיהיה טורניר נוסף? לדעתי הבעייה היא יותר מדי משחקים חסרי חשיבות. עם הוספה של כל מיני מדינות ממוצאות כמו גיברלטר יש יותר מדי משחקים קיקיוניים. למה ביבשת שיש לה הכי הרבה נבחרות אין מוקדמות בעוד בכל מקום אחר (חוץ מדרום אמריקה)? תעשה שלב מוקדמות של לפחות חצי מהנבחרות ואז הקבוצות הטובות יצטרפו רק בשלב הסופי לבתים של 3 או 4 קבוצות שבו כל משחק קריטי.

דורפן 12 באוקטובר 2014

יש המון פתרונות. אפשר בתים קבועים קטנים – ואתה משחק גם נגד נבחרות מחוץ לבית. אפשר לעשות מונדיאל בהגרלה ויורו אזורי. וכמובן צריך לתת לנמושות מסגרת נפרדת.

חז 12 באוקטובר 2014

גם באנגליה כבר רואים קרחות ביציעים. מצד שני, נכחתי במשחק "ידידות" בין סקוטלנד לאנגליה בוומבלי באוגוסט לפני שנה. היו כמעט 80 אלף צופים למיטב הבנתי כשהסקוטים הביאו 20 אלף (אוהדים אדירים אגב).
אולי אפשר להגיע לקונסטלציה מסוימת של בתים יותר קרובים- מערבי, בריטי, סקנדינבי וכו'. זה יכול ליצור בתים מעניינים, השאלה איך אתה מחלק כרטיסים?
אני חושב שגם טורניר מקדים כמו שהציעו מעלי, שיכלול את דרגים 3-6 בקונסטלציה מסוימת.
כל הפוסט שהעלת רק מוביל למסקנה אחת: בשם העסקנות, פלאטיני מוביל אותנו לקראת טורניר גמר משמים.

תוהה בדרכים 12 באוקטובר 2014

מה מעליב במספרים האלו?

זה גם פונקציה של גודל האצטדיונים. לדוגמה, הסלובקים במכוון שיחקו במגרש קטן, ממניעים מקצועיים.

תוהה בדרכים 12 באוקטובר 2014

23 אלף צופים המשחק של פינלנד נגד יוון נשמע לי הרבה מאד.

תiמר 12 באוקטובר 2014

כן, הרבה צופים בכל המשחקים..

דורפן 12 באוקטובר 2014

אם סלובקיה שיחקה במתכוון במגרש קטן זה עוד יותר שכונה. מפסיקים את אחת הליגות הפופולאריות בעולם, אלופת אירופה מגיעה לשחק והם לא משחקים באיצטדיון הראשי שלהם?

כדורגל בינלאומי זה לא מאבקי העליה בליגה ב׳ דרום. זה צריך להיות משוחק מול איצטדיונים לאומיים מלאים.

תוהה בדרכים 12 באוקטובר 2014

מה הבעיה עם זה?

אם המגרש תקני, זכותם לשחק שם. תפקידם הוא לא להקל על היריב.

דורפן 12 באוקטובר 2014

לכל ליגה בעולם יש תנאי מינימום לאיצטדיונים וגם לכדורגל בינלאומי צריך להיות. כמובן שצריך להתחשב במדינות זעירות או עניות במיוחד – אבל סלובקיה זה לא המקרה.

תוהה בדרכים 12 באוקטובר 2014

זו לא הייתה ה"אורווה". בסך הכול אצטדיון יותר קטן, מתוך מטרה לנטרל את היתרון הספרדי. לגיטימי לחלוטין בעייני ובטח לא סיפור גדול.

נראה לי אימצת את העוינות ההונגרית לסלובקיה..

אלכס דוקורסקי 12 באוקטובר 2014

נכון. ונראה לי שהמצב זהה גם לגבי ארמניה. חושב שהיציעים היו מלאים. אולי פשוט שיחקו באצטדיון יותר קטן וביתי, כדי לחדד את האווירה…

דנידין 12 באוקטובר 2014

קיבלנו גם לפחות שתי הפתעות ענקיות במחזור הזה כששתי האירופאיות הבכירות מפסידות לנבחרות בינוניות.

נולי 12 באוקטובר 2014

אם נבחרת ישראל תמשיך לשחק כפי ששיחקה במחצית הראשונה מול קפריסין, היא תמלא את איצטדיון סמי עופר/טדי/רמת גן בכל משחק. אם היא תמשיך דווקא כמו החושך במחצית השניה נגד קפריסין, היא תשחק מול יציעים מיותמים. הקהל בארץ מחכה לאות חיים מהנבחרת כדי לחזור ולהתמסר לה כמו בימי סטלמך והמשחק ההסטורי נגד רוסיה.

ערן (המקורי) 12 באוקטובר 2014

את רמת גן ישראל כבר לא תמלא. החוייה הזוועתית של היציע הישן – לכל מי שחווה זאת נגד פורטוגל למשל- כבר לא יכולה להימכר לציבור מרגע שיש אצטדיונים גדולים כמו טדי , שלא לדבר על האיצטדיון החדש והנהדר בחיפה

ניינר 12 באוקטובר 2014

ובינתיים בסן פראן, העיר בשגעת מהג'איינטס והניצחון בסט. לואיס!

משה ו 12 באוקטובר 2014

באיזו צורה זה קשור לפוסט?

יובל שהוא אחר עד כדי כאב 12 באוקטובר 2014

מזתומרת? הוא כתב "בינתיים"; אחרי זה מותר הכל!

D! פה 12 באוקטובר 2014

כן, אבל איזו טעות של הליגה – הקונטקסט אמנם לא רע אבל השעה של המשחק גורמת לכך שאנשים פה במושב מאבדים עניין

ניר לוי 12 באוקטובר 2014

אני חושב שחלק מהעניין זה שהמשחקים האלה, לפחות לקבוצות בגדולות, לא קובעים כלום. ספרד וגרמניה הפסידו, מישהו חןשב שזה מסכן במשהו את הסיכוי שלהם לעלות??
ההגדלה ל24 מעלה את העניין במוקדמות לנבחרות כמו ישראל שפתאום קיבלו סכוי לעלות. למתבונן מהצד זה הפך את רוב המשחקים למשחקי ידידות

אזי 12 באוקטובר 2014

אני לא כל כך מסכים איתך.
זה נכון שיותר מעניין לראות את הנבחרת משחקן בקוטקסט, מול יריבה שפגשה בעבר ותפגוש בעתיד.
אבל גם קונטקסט פוליטי הוא קונטקסט וגרמניה – פולין צריך להיות משחק שמושך אליו עשרות אלפי צופים רק מתוך גאוות היחידה.

אני מאמין שמשחק של נבחרת ישראל מול טורקיה למשל, ימשיך אליו הרבה מאוד עניין רק מעצם קרב ההתנצלויות שיש בנינו בשנים האחרונות.

D! 12 באוקטובר 2014

הקונטקטס צריך להיות, כמו שכבר אמרו בבלוג הזה ובבלוגים שכנים, ריכוז משחקי הנבחרות לשני מחזורים צפופים בתחילת ובסוף העונה.
שנזכור מי משחק ולמה, שנוכל אפילו אולי ללמוד משהו על היריבות ולזכור את המשחק הקודם כדי לעורר מעט יריבות.
כדי שהרמה עצמה תעלה.

זה לבד יספיק כדי לשפר מעט את המצב.

S&M 12 באוקטובר 2014

יש פתרון פשוט לחוסר העניין במשחקים. כל נבחרת תהיה חייבת ליצור סכסוך לאומי ברמה "טרום סכסוך מזויין" עם שאר משתתפות הבית, טרם המשחק נגד היריבה. נבחרת שתיכשל בכך, תאבד נקודות, ותרד ברמת הדירוג לקראת ההגרלה הבאה. ולהפך.
נבחרות שכבר נמצאות בסכסוך בזמן ההגרלה (ישראל טורקיה, קפריסין-טורקיה, יוון טורקיה, טוב, הבנתם), יקבלו בונוס מיוחד בזכות העובדה שיש להן מנהיגים מוצלחים בעלי תודעה ספורטיבית לאומית נכונה.

no propaganda 12 באוקטובר 2014

1+

זיגי 12 באוקטובר 2014

רעיון מצוין.
במקרה זה טורקיה וישראל הן באנקר בכל טורניר קדם כלשהו, ושחקן החיזוק החשוב ביותר בישראל הוא איווט ליברמן.

דורפן 12 באוקטובר 2014

מצויין

דורפן 12 באוקטובר 2014

זה טוב גם כי זה יחסוך מאיתנו את נבחרת שוויץ

סימנטוב 12 באוקטובר 2014

+1.18

no propaganda 12 באוקטובר 2014

צריך להבין שיש מדינות שלא מתענינות בכדורגל. 23000 בפינלנד זה המון. בארמניה מתענינים באומנויות לחימה הרבה יותר מאשר בכדורגל. לא יודע מה קורה באלבניה אבל זו מדינה מאוד קטנה ולא נראה לי שכדורגל חשוב שם במיוחד. המספרים בתורכיה מפתיעים, נראה לי הם תוצאה של מספר קמפיינים חלשים של הנבחרת. בסלובקיה היה כמעט איצטדיון מלא, אם כי מול ספרד הייתי מצפה ממנו להיות מלא לחלוטין.

אלכס דוקורסקי 12 באוקטובר 2014

מבלי לבדוק, הכדורגל באירופה הוא הענף הנצפה והפופלארי ביותר, גם במדינות שמצליחות יותר בענפים אחרים. נכון, הארמנים מגיעים להישגים טובים יותר בהיאבקות ובהרמת משקולות. ההונגרים מצליחים יפה בענפי המים. ובכל זאת, הם אוהדי כדורגל אדוקים מאוד, וכל הצלחה של נבחרתם – ניצחון על נבחרת עדיפה ו/או העפלה לטורניר גדול (מה שלא קרה במקרה של אלבניה וארמניה המשתפרות, והתרחש לפני זמן די רב, במקרה של הונגריה), יגרור הד גדול יותר מההצלחות הגדולות בענפים האחרים.
הסרטון הנהדר שהביא עופר פרוסנר מעיד משהו על האווירה (גם בגלל הקירבה הגאוגרפית והמתחים האתניים השונים, כפי שציין רונן).

אלכס דוקורסקי 12 באוקטובר 2014

סליחה על שיבושי הלשון…

תומר חרוב 12 באוקטובר 2014

זה בגלל החגים, מעייפים יותר מהמונדובאסקט.

עופר פרוסנר 12 באוקטובר 2014

אגב הונגריה אצל רומניה, התגלגל לידי הווידאו הזה של האוהדים ההונגרים יוצאים ברכבת המיוחדת מבודפשט לכיוון בוקרשט. היסטרי
http://youtu.be/iDrbBVI3NBc

בן 12 באוקטובר 2014

+1
לא נעים אבל רק לי זה מזכיר את התמונות מבית חנינא?

7even 12 באוקטובר 2014

ענק!

ניר 12 באוקטובר 2014

עכשיו אני יודע מה המקור של איה איה חולוניה…

הקטר עם הדפס נבחרת הפלא ההונגרית זאת מחווה נהדרת.

אלכס דוקורסקי 12 באוקטובר 2014

לגמרי.
20+

בן 12 באוקטובר 2014

הנתונים האלה בצורה הזו הם בעייתיים. צריך לדעת מה תכולת האצטדיון כדי לדעת אם הם באמת כ"כ שליליים וגם מה ממוצע הצופים בליגה המקומית כדי להשוות להתעניינות הכללית הכדורגל.
לדוגמה אם המשחק מול קפריסין היה בארץ בבלומפילד (לפני כשנתיים קודם מהפכת המגרשים) יכולת להוסיף לרשימה ישראל-קפריסין 16000 צופים…

דורפן 12 באוקטובר 2014

רק עם אלבניה לא עשיתי צדק – האיצטדיון היה מלא. בארמניה יש איצטדיון ענק שהיה מלא בעבר, בתורכיה כמובן, לסלובקיה (מדינה שהייתה אלופת אירופה) איצטדיון של 30 אלף שהם לא השתמשו. בפינלנד איצטדיון של 45 אלף שבעבר היה מלא לא פעם.

שלו 12 באוקטובר 2014

כדורגל נבחרות הוא דבר לא ראוי,
הוא עוצר את הליגות, ומשעמם.
שיפתחו כל יורו / גביע עולמי בשני סיבובי גביע ויחסכו מאיתנו את כל העצירות האלה.
מזל שאין מוקדמות לאליפות דרום אמריקה…

דורפן 12 באוקטובר 2014

הוא דבר סופר-ראוי שמנוהל באירופה בצורה לא ראויה.

רן 12 באוקטובר 2014

הוא הדבר היחיד שעוד יכול להוציא ממני רגש בעולם הכדורגל התאגידי.

מה לעשות שתחרות ״למי יש יותר כסף״ ומי הוציא יותר כסף בשוק ההעברות הנכלולי כבר לא מזיזה לי?

Comments closed