התוצאה מוצדקת. נכתב ב-1-3. תקף ל2-3 1-5 ו-1-4. זה לא משנה.
השחקנים ששיחקו נתנו הרבה מעצמם והגישה שלהם למשחק אינה הסיבה לתוצאה. אין בליבי עליהם. לא ראיתי אדישות.
אין לקבוצה שום יכולת ליצור מצבים בהתקפה מסודרת. שום ערך מוסף במשחק מסירות. יחסי האנוש בתוכו בקריסה. המנג׳ר אינו כל הבעיות. אבל הוא הרוב המכריע שלהן.
ויש למועדון מספיק שחקני איכות, שחקנים משלימים וכסף בכדי לחזור לצמרת הגבוהה במהירות עם מנג׳ר ראוי. מספר המנג׳רים הזמינים לכך לא קטן. וכמובן קיים הכסף למימון החלפת המנג׳ר.
וזה לפני המשחק:
אני משער שמוריניו נתן לשחקני יונייטד תכנית משחק מאד סבירה כדי להקשות על ליברפול. לכן אינני מעריך בהכרח שתהיה תבוסה קשה. למרות שאם תהיה או לא תהיה תבוסה או אפילו יהיה הישג ליונייטד – ליברפול קבוצה הרבה יותר טובה. היא צוברת בממוצע נקודה יותר למחזור. הפרש השערים שלה טוב ב-1.6 שערים למחזור.
הסיבה היא מוריניו וזהו. גם ״שינויים מבניים וארגוניים״ – המנטרה של החוששים משינוי – לא יקרו איתו. ראו תגובתו כשסקולס ביקש לאמן צעירים. אכן צריך הנהלה שמוכנה להשקיע כסף בקבוצה. בעיקר בתשלום דמי הפיטורים שלו.
אבל אם הייתי יכול לדבר היום לשחקנים בחדר ההלבשה הייתי אומר להם דבר פשוט. קבוצות פחות טובות של יונייטד – כאלו שסיימו מתחת למקום העשירי – הוציאו תוצאות נגד ליברפול כשזו הייתה בין החזקות בעולם. וזה מה שהם צריכים לעשות.
122 Comments
איכשהו לא הייתי מאמין שדווקא אתה בענייני הניחוס (אני מניח שזה מטרת הטקסט, לפחות החלק הראשון).
איפה אפשר להשיג אנטי-נחיסון ???
יונייטד כרגע היא פריפריה בפריימרליג.
כל שנותר לנו הוא להפריע- וזה לא דבר של מה בכך בהתחשב במה שעומד על הפרק. לצערי מהמשחקים הכי חשובים של העונה. רק תוצאה
אוהב את הגישה הזאת, זה יכאב אז נשים וזלין….
עכשיו ברצינות, למרות הפערים הברורים, שתי הקבוצות עם הרבה כבוד (ושנאה ) אחת לשניה, זה אמור לאזן.
גם לי כאוהד ליברפול יש תמיד אבל תמיד חשש מהמשחק הזה ולא משנה ההבדלים שהפעם לפחות בטבלה הם עצומים….
מעבר לזה שאמרת לבד, למוריניו יש התמחות להוציא לנו את הנשמה…
איפה דוסנה שצריך אותו…
כמוך, כמוני.
יש לי הרגשה לא טובה לקראת המשחק. 50% תיקו, 30% ניצחון, 20% הפסד.
אבי גלברט.
ב99 אחוז מהשלושים שנה האחרונות זה היה הפוך. ובהפרשים יותר גדולים. וגם חששנו שתעקצו מידי פעם עם קולקציית המאמנים המשתנה והמשונה שאימנה אתכם. זאת טיבה של היריבות הזאת. שום דבר חדש.
זו תהיה שירת הברווז המכוער של מוריניו, לא אתפלא אם יהיה כבר 3 במחצית הראשונה.
אני רואה הרבה תגובות של התבאסות על התוצאות של ליברפול. לא יודע מה עם השאר, אני מעדיף אליפות של ליברפול על אליפות של פפ וסיטי בלי לחשוב פעמיים.
לגבי היום, מוריניו כמעט ולא מובס אז מאמין שנצא עם תוצאה לא קטסטרופלית בכל מקרה.
האמת, שאני בהתלבטות מאוד קשה.
אני שונא את ליברפול מסיבות מובנות.
אבל פפ והסיטי מחליאים אותי. אני מתעב את פפ עוד מבארסה, חתיכת שחצן נפוח שמעולם לא אימן קבוצה שלא היה לה הון מטורף כדי לייצר לו הרכב חלומות, מעולם לא אימן קבוצה בה לא היו לו 3-4 עמדות שבהן יש לו את הטוב בעולם (או אחד מהטופ 3). זה שמזכירים אותו ואת פרגי באותה נשימה זאת בדיחה.
והסיטי, עם הכסף המלוכלך שלהם והשחיתות שהם לא ישלמו עליה כנראה כלום, פתאום נהפכים לכאילו-אימפריה?
לפחות אליפות של ליברפול תהיה אליפות "מן השורה", ולא האליפות השנייה ברצף של סיטי שתסמן מעבר לשליטה שלה על הליגה.
מצד שלישי – כל כך טוב ונעים ש-30 שנה ליברפול לא זכתה באליפות, זה עושה חמים בלב.
על זה נאמר במקורות – זה טרפה וזה נבלה
אני ממש לא מהמעריצים של פפ, אבל הטיעון שלך שבכל רגע נתון יש לו בקבוצה לפחות 3-4 שחקנים שהם מהטופ 3 בעמדתם לא מחזיק מים דווקא בסיטי. חוץ מדה ברויינה, איזה שחקן שלו היום הוא טופ 3 בעמדתו בעולם?
גלעד ברור שהוא מגזים, טופ 3 בכל עמדה זה לא רציני.
אבל טופ 10 בכל עמדה על זה אני חותם.
אגוארו, סילבה ודה ברוינה הם טופ 3 בעמדות שלהם.
אולי הגזמתי לגבי הטופ 3. אבל מדברים על משהו בין טופ 5 לטופ 10 עולמי, יש להם הרבה יותר מ- 3-4 שחקנים.
אדרסון – נמצא לפחות בטופ 5 של השוערים כיום.
דה ברויינה כמובן.
אגוארו – אם לא בטופ 5, אז בטופ 10 של חלוצים (בטח בטווח של שנים).
פרננדיניו
סילבה
סאנה
מנדי
גם ברנרדו סילבה, לאפורט, מאחרז, סטונס, נמצאים באזור
לא מבין למה אנשים מסרבים לראות איפה נמצא היום סטרלינג. הוא ברשימה לפני לפחות חצי מהשחקנים שציינת כאן.
אצל פפ הוא כבר שנה וחצי בקבוצת השמות הראשונה להרכב והמספרים שלו בסיטי נפלאים.
כי 50 מליון לירות סטרלינג, מתי, הוא סתם הבורג שמסתובב במכונה, תוציא את שאר החלקים והוא יעלם.
D – ה-50 מיליון ההם שווים 70 וצפונה בשוק של היום (זה היה לפני 3 שנים).
אני חושב שאתה קצת מקטין אותו. בעונה שעברה הוא היה אחראי על הכי הרבה שערים קריטיים שהביאו הרבה נקודות לסיטי והעונה אני חושב שהוא מוביל שם בקומבינציה של כיבושים ובישולים. גם בנבחרת הוא במגמת שיפור והיה מצוין במשחקים האחרונים ובעיקר מול ספרד.
מודה שאני לא אוביקטיוי מתי, כשאני צופה הוא לא מרשים אותי. אם כי הוא קצת יותר מדוייק מאשר בעונה שהיה לו את לואיס להעלות לו את האגו
סטרלינג בנבחרת הוא סקוטי פיפן ובקבוצה הוא הטראבלמייקר העיקרי (ליריבה) ככה שמה שהיה מבחינתו ומבחינת הקבוצה כבר לא רלוונטי – אם הוא בורג אז מדובר בצוקהארה.
גאס, מתוך השמות שרשמת רק אחד בטופ שלוש-דה בריינה
אני בקלות יכול לתת לך חמש ואולי עשר שוערים יותר טובים מאדרסון
למשל: קורטואה, אובלק, טר שטגן, דה חאה, נויר, אליסון, לוריס…
ולמעט אגוארו ואולי סילבה אין אף אחד נוסף בטופ חמש, יודע מה אולי גם קייל ווקר.
יש לא מעט קבוצות עם הרבה בטופ עשר גם בעולם וגם בליגה האנגלית. נטירת הטינה לפפ על חוזק הסגל שלו קצת מוגזמת לפחות במקרה של סיטי.
פפ מאמן ענק ולאמן כסף גדול זאת מומחיות. וזאת המומחיות שלו. הוא גורם למיליונרים האלה לשחק כמו באגדות. רובם, לא שיחקו כך לפני שפגשו אותו.
תכלס
יואב. נכון. אבל זו אמורה להיות המומחיות של בערך כל המנגרים בפריימרליג. זה לא שפפ משחק במשחק שונה מליברפול אנחנו או טוטנהאם. כמו שכסף אינו תירוץ למוריניו ככה גם כסף אינו תירוץ לאוהדי ליברפול. אם מסתכלים אחרי שליש עונה מי משחק בשיטי רואים מחרז (מה ארסנל או טוטנהאם לא יכלו לקנות אותו?) סטרלינג (משום מה השתפר תחת פפ..לך תבין) וברנרדו סילבה (גם בקלות היה יכול לשחק מבחינת כסף בצ׳לסי נגיד) ככה שהשיטה עובדת טוב גם בלי כל ״הוורלד קלאס״ מול קבוצות מיליונרים אחרות.
פפ מנצח בצורה הוגנת (עד כמה שהמונח מתאים לכדורגל של ימינו)
הוא לא יכול לנצח בצורה הוגנת אם המועדון שלו מואשם בהפרות חוקי הפייר פליי ונמצא תחת חקירה לאחר שכבר הואשם ונענש בעבר ושם פס על הקנס הכספי שמזיז לו את הביצה השמאלית.
לא אומר שזו אשמתו הישירה של פפ אבל זה בהחלט עוזר לו לנצח בצורה לא הוגנת.
אל תהיה נאיבי ואל תתבלבל בין מואשם לבין אשם. לא חושב שיונייטד לצורך העניין יותר צחה משיטי בעניינים האלו.
כל מועדוני העל מושחתים
אמיתי, זאת טענה בעייתית –
א. כי היא לא מבוססת על ידע מעשי אלא על השערות
ב. כי היא נותנת תמיד קארד בלאנש למושחתים – "הרי כוווולם מושחתים, ואנחנו רק אלו שנתפסנו…"
אני חושב שפ.ס.ז'. וסיטי לקחו 10 צעדים קדימה משאר מועדוני אירופה בשנים האחרונות מבחינת מעבר על חוקי הפייר פלי, והכיסוי על המעבר דרך שחיתויות. נכון, זה לא שיונייטד פראיירים ביכולת שלהם לקנות שחקנים, או להשפיע במסדרונות אופ"א, אבל מדובר על רמה שונה לגמרי של כסף ושחיתויות, רמת מדינות שכנראה אף קבוצה לא מסוגלת להגיע (אפילו לא ריאל כנראה).
קשה להאשים אותי באהדה לפפ אבל חוקי הפייר פליי עצמם זו שחיתות שנועדה להשאיר מועדונים עשירים בטופ לנצח
גאס. חובת ההוכחה על טוען הטענה מלכתחילה – שיטי טרם הורשעה.
להזכיר לך מי הסוכן של מוריניו ומי של פוגבה?
אני אומר שכן. ברמת השחיתות הזאת (שכל הגדולות נמצאות בה. כולל מ. ס. נהי) אין ממש הבדל. אם זו הסיבה לדעתך שסיטי מעלינו בטבלה או שזה מה שמונע (אמן מלח מים) מהסקאוזרים לשבור את הבצורת אז יש לנו הבנה ממש שונה של המציאות. איזה שחקן שהם הביאו יונייטד או ליברפול לא יכלו להביא? מה ההבדל בהשקעה ברכש ומשכורות? לדעתי זה בטל בשישים
אמיתי, ונו פרופוגנדה – אתם מעלים פה 3 טענות נפרדות: א. גם אנחנו שם בהפרות הפייר פליי. ב. סיטי לא הורשעה. ג. התקנות עצמן לא הוגנות, לכן כל הדיון עקר.
א. דווקא יונייטד מתנהלת בצורה מאוד פתוחה ובדוקה, זה היתרון בלהיות נסחר בבורסה. הדוחות הכספיים מוצגים, ויונייטד לא מוציאה יותר (על הוצאות כדורגל) משהיא מרוויחה. להיפך, עוד "היה כסף" לשלם דיבידנדים. אם יהיה רישום כוזב או משחק במספרים, מי שיחקור את הקבוצה זה לא אופא או פיפא המושחתות, אלא NYSE, רשויות הבורסה האמריקאיות – שלא ירחמו על וודוורד. סיפור מוריניו ופוגבה הוא לא שחיתות לפי מה שאני מבין, או בכלל בעייתי חוקית.
ב. זה שסיטי לא הורשעה זה לא אומר שהיא לא פשעה. הרי חלק מהחשיפות כולל עדויות על ההתערבות של אינפנטינו מפיפא בחקירות אופא, כדי למנוע הרשעות ולהקל על החקירה. גם אם כסף לא עבר שם (ולא נופתע למצוא שכן), עדיין מדובר בהטיית חקירה במקרה הטוב. לכן זה שסיטי לא הורשעה לא מוכיח כלום בהקשר בו החקירות מוטות.
ג. התקנות בעייתיות, נכון. הם מתעדפות במידה מסוימת קבוצות גדולות, אך ברמה אחרת הן פוגעות בקבוצות גדולות. אפשר לדון עד מחר באיך ניתן לשפר את התקנות, האם באמת ניתן להגיע לשוויון – והאם בכלל צריך. אך ברור שמרגע שיש חוקים, הם אמורים לחול על כולם. ואם הטענה היא שהחוקים מתעדפים את הקבוצות העשירות, אז על פי ההדיון הזה צריך להתייחס לסלחנות לקבוצות קטנות שמפירות את חוקי הפייר פליי, ובאקסטרה קשיחות לחזקות, שהרי גם החוקים נותנים להן יתרון, והן גם חזירות מספיק כדי להשתין מהמקפצה ולהתעלם מהחוקים שמגבילים את החלשות.
אז בעיני, על פי כל הגיון, פריז וסיטי הגיעו להצלחה שלהן בזכות שחיתות וכסף מלוכלך. מי לא? יונייטד וליברפול, טוטנהאם ואחרות.
גאס. קודם כל באתי לכתוב בקשר ליונייטד את סעיף א שלך. יש בו משו אבל. זה עדיין לא מונע שחיתויות אלא רק עושה אותן יותר קשות לביצוע. לא חסרות חברות ציבוריות שפשעו.
מעבר לזה השחיתות שאני מדבר עליה היא קצת יותר עקרונית ועמוקה ואיננה קשורה רק לפייר פליי.
כמו שאני רואה את המציאות היתרון הגדול של שיטי עלינו הוא בניהול ובאימון. לא בכוח הפיננסי. מעל רמה מסויימת ההבדלים (במליוני פאונדים) הם חסרי משמעות.
אבל סיטי כן הורשעה כבר פעם אחת ונקנסה ב-11 מיליון פאונד. כנראה שזה קטן עליה.
פורסם כבר שהם שוב תחת חקירה לאחר שעברו שוב על החוקים ויש כוונה לפגוע בהם הפעם לא רק בכיס. אמן כן יהי רצון.
אנסה לענות על זה ככה
גם בארסה הורשעה ולא יכלה להחתים שחקנים איזה שני חלונות. אבל העניין הרבה יותר עמוק מזה- אז הם החתימו שחקן נוער בניגוד לחוק והוציאו כמה מיליונים יותר ממה שמותר. אבל אלו הפשעים הקטנים..
ובתאכלס הם עדיין שולטים שם.
הבעיה היא הרבה יותר עמוקה והיא קיימת בכל המועדונים הגדולים. הפייר פליי הוא פלסטר דהוי.
ובנוגע לעניין שעל הפרק מאטיפול: הרגשה שלי שאתם מחפשים אליבי לאם וכאשר. העונה יש לכם את כל האמצעים ללכת עד הסוף. הפייר פליי הוא לא מה שמונע ממכם להגיע למטרה.
גוס,
התקנות לא רק מתעדפות את הגדולות, הן לא מאפשרות לאף קבוצה להפוך לגדולה. לא כל חוק חייבים לצייט, אתה רגיל מדי לחיות בדמוקרטיה נאורה. במקומות מושחתים דברים עובדים אחרת ואופא הרבה יותר דומה לאלה מאשר לארה"ב.
פפ אגדי. הקבוצות שלו משחקות בדיוק, אבל בדיוק איך שהוא רוצה ומכוון אותם. המון שעות אימונים מדוייקים. המון פוזיישן, עומק וביטוי עצמי. אין מה לומר. הוא חיסל את מוריניו בספרד ומוריניו עוד לא התאושש מזה.
תיזהר בדברי שבח לפפ- יש פה בשירשור מגיב ששלח עליו גרוזינים כשהיה בביירן (;
אמיתי,
מראה עיניים לא משקר.
מסכים. וכמה שזה כואב כשזה אצל השכנים..וגם אצל הרעים..
מילא היינו משחקים ככה לפני שנתיים שלוש אבל הסינכרון של השפל אצלנו והגאות אצלם..לא קל
יואב, כנראה לא נאלצת לצפות בכאב עיניים שהיא באיירן של פפ. יותר גרוע אפילו מלצפות בברצלונה שלו
בתכלס סיטי זו הקבוצה הראשונה שלו שאפשר ממש להסתכל עליה בלי לקבל אולקוס
Dפה ועכשיו,
באמת שאין לי מושג על מה אתה מדבר. אם קלופ מקבל מחמאות, פפ צריך לקבל בכפולות של 3 לפחות.
סיטי שלו היא תענוג וברצלונה שלו היא אחת מהשלוש של כל הזמנים. אין לי מושג על מה אתה מדבר.
זה בסדר לא חייבים להסכים. מגיעות לו כל המחמאות – בכל קבוצה שהוא הולך הוא מצליח לקחת אתהשחקנים הכי יקרים שיש ולייצר מהם קבוצה (אני לא ציני בכלל).
את הכדורגל של ברצלונה שלו לא סבלתי – זה היה שיעמום על שאני לא זוכר כמותו, את מה שעשתה באיירן שלו אני חושב שבקרוב ימחקו מכל מקום רשמי במועדון.
סיטי יותר מגוונת ומעניינת והוא קצת מחדש דברים חוץ מאינספור פאולים קטנים והנעת כדור לשם הנעתו עד בלי די.
אפילו בתור אוהד ליברפול אני יכול להעיד שהיו לכם קבוצות שהעדפתי לראות על פני הקבוצות שלו.
D,
סיטי נפלאה. הכי טובה ומענגת בליגה. הרבה יותר ממגוונת. והוא מקבל את המפתחות למועדונים הגדולים כי הוכיח את עצמו. ברצלונה לא סתם הימרה עליו כשהיה חסר ניסיון. היא זיהתה. וכל מי שיכולה להרשות לעצמה, גם מזהה. גם אלילך אגב, טען את זה. חד משמעית.
היא זיהתה. זה בדיעבד.
אבל אני מבין קטן מאד בכדורגל
מה מצב הפצועים אצלכם? בשישי עוד הייתה רשימת פצועים ארוכה למשחק ופתאום בשבת לינדלוף, סמולינג ומרסיאל כשירים?
לשבת סגולות מרפא. כבר להתלונן כבר? לא תמתין לאחרי הגול של פלאייני?
(-:)
אוי שיט! פלאייני יכנס לעשות לנו בלגן והתקף לב ברבע שעה האחרונה?
איאן…טעות, הוא יהיה מהתחלה בשביל לקצוץ רגלים ולגנוב נגיחה בכדור נייח …
מדהים איך פעם הסתדרו עם רק 14 שחקנים בהרכב פלוס ספסל ו 2 חילופים בלבד.
יש פצועים, מניח שחלק ימצאו את עצמם כשירים לקראת המשחק.
האינטנסיביות במשחק עצמו ובמספר המשחקים וסמיכותם שונים היום. אין השוואה לפעם
אנחנו כקבוצה לא כשירים! אבל מוריניו המוזר הזה ( לא המיוחד הזה) עלול להוציא שם תוצאה נקודתית
זה בדיוק העניין – הקבוצות הגדולות צריכות סגל מאוד רחב כדי להתמודד עם מספר רב של משחקים כדי שיפגשו אחת את השנייה במסגרות שונות ויהיה מעניין, בעוד שפעם פשוט היו הרבה יותר משחקים מעניינים, לאו דווקא של הגדולות.
מה היתה תגובתו לסקולס?
אני מאד תומך בהשגת תוצאה טובה
מצטרף
לשחקנים ברובם לדעתי ממש לא איכפת מה יונייטד עשתה בעבר ועבורם השמש זורחת להם מהאחוריים… דיבורי ציוניות לא ישפיעו על החבר'ה שלנו לטעמי.
מבחינת תוצאה אנחנו כמובן קבוצה פחות טובה כך שהפסד הוא האפשרות הראלית ביותר, אם דרך ניצול מצבים פנטסטי או משחק הגנה הירואי נצליח להישאר בתמונה אז אפשר להשיג תוצאה טובה. אם עוד פעם ניקלע לאיזה פיגור כפול מוקדם אז באמת אני לא רואה צ'אנס שנצליח לחזור הפעם.
גאס, זה לא מדויק.
הוא אימן בסיטי בעונה הראשונה קבוצה שלא היו לה וורלד קלאס בהגנה, ואת התותאות אנחנו זוכירם.
שנה אחרי זה הוא כבר קנה את ההגנה הטובה בעולם. במחיר של אי בינוני בקאריביים.
אבל גם בהגנה אין לו אף שחקן שבטופ. קנה שחקנים טובים יותר פלוס שוער ועשה ריסט להגנה. שנה ראשונה גם נפל הרבה על ניסויי 3 בלמים
מנדי זה לגמרי טופ. ווקר ביחס לעמדה כנראה גם מגיע לטופ 10. על לאפורט אין לי עדיין דיעה מוצקה והשאר באמת לא טופ.
טופ10 זה הגיוני שקבוצה שקוראת תיגר על תואר הטובה ביבשת תחזיק. מנדי מצוין וגם בטוח טופ10 (למרות שאפילו בנבחרת לא פותח), אבל במיוחד כשקנו אותו, כמגן צעיר אחרי עונה אחת מצוינת בקבוצה צרפתית, זאת לא רכישה חזירית של קניית כוכבים לעמדה, אלא פשוט קניית שחקנים טובים יותר/בעלי פוטנציאל גבוה יותר ממי שהיה
התייחסתי לעניין שאין לו אף שחקן טופ בהגנה, אני חושב שבהחלט יש לו. שלושה מארבעה אני מעדיף את של סיטי על אלו של ברצלונה, ריאל, ליברפול, יונייטד, ארסנל
באמת? ג'ורדי אלבה > מנדי, אומטיטי (וראן בכל תקופה שאינה החודשים האחרונים) > כל בלם של סיטי, סרג'י רוברטו בעיני עדיף על ווקר, אבל לגיטימי לחשוב אחרת (קראבחל בטוח), ועל מרסלו וראמוס אפשר להתווכח, תלוי כמה שטויות הם עושים בהגנה (משתנה עם העונות)
אתה מתעסק עם הטרול בכיוון הלא נכון. השקיע את מה שהשקיע בחוליית הגנה והקבוצה היא מהעלית של אירופה ופקטור בשתי חזיתות. אפשר לדבר על הכסף כמה שרוצים נניח בעניינו של סטרלינג ועדיין כולם זוכרים איך הוא נראה עד לא מזמן. הדבר הבינוני היחידי שעשה הוא ז'סוס ובשביל ה"נפילה" יש את הוטרן של הסיטי אגוארו. עדיין, אם הוא לוקח את הליגה בגלל שהוא קורע באופן קונסיסטנטי את הפולהאם והסאות'המפטון של הליגה אז אל תאשימו אותו שהוא טוב בשיטת הפריימרשיפ שהיא כידוע הטובה בעולם.
קומפאני של לפני שנתיים / שלוש לא היה וורלד קלאס?
מאטי, אני תופר פה את המציאות לתאוריה.
הוא בהחלט היה :-).
תגובה יפה רומן.
אוקיי, אז אם באמת לוקחים את הסגל של לפני שנתיים – אגוארו לבטח אחד מהטובים בעולם, ודויד סילבה כנ"ל. תוסיף את קומפני ודה בריינה, והנה.
קומפאני היה בלם מצויין בשיאו, לא יודע אם נכנס לרשימה של בלמים וורלד קלאס אבל מצויין.
ווקר ודלף בקבוצה שהיא לא סיטי חוזרים בבת אחת לאפרוריות שלהם, בטח ווקר.
מספיק לראות את התואם שלו שנשאר בטוטנהאם, דני רוז, חתיכת חור מהלך.
בדיוק (ההתייחסות של טל). וורלד קלאס לא יכול לשחק כל עונה 10% מהמשחקים, למרות שהיה מצוין כששיחק.
דוד סילה ואגוארו אדירים (לא יודע אם הייתי מגדיר אותם טופ 3 לעמדה כמו דה בריינה) אבל הם כבר 7 שנים בסיטי פחות או יותר, והשנה סילבה העלה את הרמה שלו ביחס ל2-3 האחרונות
המשחק היום מזכיר נשכחות, את שנות ה 80'.
ברוב השנים ההן או שלא היינו פקטור למאבק על התואר, וגם אם היינו בצמרת, לא היינו מספיק טובים בכדי ללכת עד הסוף, אז המטרה החשובה היתה לפחות לנסות ולהרוס לליברפול כאשר היא בכל עונה היתה שם מועמדת בכירה לתואר.
ברוב הפעמים ולפחות במפגשים של האחת מול השנייה הצלחנו להרוס להם.
בעשור ההוא מתוך 25 משחקים בכל המסגרות, ליברפול ניצחה אותנו 4 פעמים בסך הכל!
פעמיים במשחקי ליגה ופעמיים במשחקי גביע הליגה.
היו 11 תוצאות תיקו ועשרה ניצחונות לנו, זו היתה הנחמה הקטנה בימים שבהם היינו סקנד בסט במקרה הטוב ולוזרים במקרה הרע.
ההבדל הוא שבשנים ההן לא היינו מופתעים מהעובדה שאנחנו סוג של אנדרדוג, כזה שיכול לסמן לעצמו נקודה חיובית אם ניצח או הרס קצת לליברפול, לא היינו מופתעים כי היינו רגילים להיות כאלה.
היום, בתוך העונה השישית לאחר פרישתו של פרגוסון, קשה לנו לעכל שאנחנו כבר לא יונייטד הפרגסונית ולכן נמצאים בחרדה, חסרי אונים לגבי לאן ממשיכים מכאן.
בד"כ אני מתלבט אם אני רוצה לנצח, או אולי להפסיש ולקרב את הסוף של מוריניו ו/או וודוורד. היום אין התלבטות. לנצח או לשבור רגליים, אין אופציה אחרת.
איני שולל 0:0 מוריניו מתמחה בזה,
תבוסה קשה תכאיב לי, אך
עם תקווה קטנה להעפת מוריניו,
איני מסוגל לראות את האיש המגעיל הזה
לכן אשתדל מאד, מאד לצפות בשחקנים,
אלא אם החלאה, גונב הדעת ינסה לגנוב
את הפוקוס.
מוריניו עם עוד מסיבת עיתונאים הזוייה אתמול. שלא ייגמר לעולם….
לגמרי. מקווה שזה הוסיף עוד קצת מוטיבציה ודלק לקלופ ולשחקנים לנצח היום.
תשאירו קצת כח לכיף שיהיה אחרי תבוסת הורודים …
חטפתי זעזוע עכשיו. מילנר גם לא כשיר (אפילו לא על הספסל) וקליין בהרכב אחרי יותר משנה שלא שיחק. איך הגענו למצב שהאופציה הרביעית למגן ימני משחק?
מי שצריך לעזור לו מול ראשפורד זה לוברן שחזר לפני כמה ימים מזעזוע מוח. זה רע כמו שזה נשמע.
אני חושב שמה שצריך לשאול זה איך הגעתם למצב (הטוב) שבו מגן ליגה לגיטימי ושחקן נבחרת הוא האופציה הרביעית שלכם למגן (הכל עד הפציעה אבל עדיין)??
כן, אבל לא שיחק שנה פלוס ונזרק ישר למשחק מול יונייטד על כל המשמעויות שבו (למרות הכושר הנוכחי שלכם שאני חושב שהיום הוא לא יהיה פקטור כל כך).
קליין שחקן חלש מאד, הכוכבים סידרו לו להיות מגן ימני בתקופה שבה אין אף אחד באנגליה, זה הכל.
במקרה הזה כל שלושת האחרים עלו לנו 3.5 מיליון פאונד. אחד מהנוער, אחד בהעברה חופשית ואחד נרכש כנער מצ׳רלטון.
קדימה יונייטד , יש לכם סיכוי, פוגבה לא עלה בהרכב, בקרב בין פפ לקלופ אני בוחר את- פוצ׳וטינו!
זה שהוא שומר אותנו בטווח נגיעה מסיטי וליברפול פלוס מה שעשה באירופה זה לא פחות מלא יאומן לאור הפציעות והעומס, והיום התרחקנו מארסנל בעוד שלוש נקודות, הוא מספק תוצאות בלי רכש
מה שנכון, נכון
זה באמת מרשים עד כמעט לא ייאמן. תוסיף גם את זה שאתם משחקים בוומבלי ואין לכם באמת בית.
עכשיו גם דאייר בחוץ לכמה שבועות ואתם בבעיה קשה בקישור האחורי ועל הדרך, פוטצ׳ינו הודיע שאתם לא עושים רכש בינואר.
מאטיץ׳ עם 3 מסירות מוצלחות מתוך 9, אבל איזה מזל שפוגבה על הספסל אה חבר׳ה? הרס אותנו
זה שמאטיץ פח לא אומר שפוגבה אינו אשפה
העיקר שהשתמשת ב״אינו״ בשביל השפה הגבוהה
נכון.
אבל פח האשפה העלוב יושב על הספסל.
עלה עם שלושה בלמים.
הפקיר את מרכז השדה.
הכל כדי למנוע תבוסה
ובחוד נשאר רשפורד לבד.
לוקאקו רץ פחות מהקוונים.לא חלק מהסגל
מאמן דוחה שרוצה להפסיד, אין לי דרך אחרת לתאר את זה. מעניין כמה מרסיאל צריך להבקיע כל משחק כדי להרוויח מקום בהרכב (או לפחות להכנס לפני פילייני). אולי עדיף להפסיד עכשיו כמה משחקים רצופים, לפחות ככה יש סיכוי שנצליח להפטר סוף סוף ממוריניו ו/או וודוורד.
ההבדל בין מה שקלופ עושה בליברפול למול מה שמוריניו עושה ביונייטד פשוט בלתי נתפס, הרכב וניהול משחק של מישהו שויתר מזמן, והשחקנים שלו נלחמו עוד…
הוא חייב ללכת
כשלא מגיע לא מגיע..אבל יונייטד בכלל לא באותו אזור חיוג. this is a low
הם לא יפטרו את מוריניו עכשיו ולא רק בגלל הכסף.
הם לא יפטרו את מוריניו כי במקרה כזה הם יצטרכו להשיב על השאלה מדוע פיטוריו לא הגיעו בשלב מוקדם יותר כאשר עוד אפשר היה להציל את העונה.
ואללה…
לפטר מאמן ביונייטד אחרי שמפסידים לליברפול זה פגיעה מאוד אנושה לאגו, שקול לכך שמדינת ישראל תחליף שר בטחון אחרי סבב לא מחמיא מול החמאס.
רוצה לומר, יש מצב…
לא מבין מה ההתרגשות.
בליגה שלנו אנחנו מקום ראשון.
חמש הגדולות בליגה אחרת לגמרי.
:)
איך אומרים בשכונה – לא כוחות.
רונן, אני מסכים שצריך להיפטר ממנו לפני שיהיה מאוחר מדי. אבל איזה מחליפים ראויים יש בשוק עכשיו? מאמנים מוכחים עם ניסיון ושיטה ברורה?
זידאן? ירש את הסגל הטוב בעולם עם השחקן הטוב בעולם, אולם 3 צ'מפיונז אבל זה לא המקסימום האפשרי מאותו סגל. חוץ מזה הוא התבסס על מתפרצות, אתה באמת מסתכל על יאנג וחושב לעצמך " ואללה הוא לגמרי יכול לשחק כמו מרסלו".
אני לא חושב שיש מאמן כרגע שיכול להציל את העונה, גם אם יביאו מישהו עד לסוף העונה.
אם כן יש כאלה תזכיר לי, לפי מה שידוע לי, פפ + קלופ+ פוצ' + טוכל + קרלו + אמרי + אנריקה ואפילו בניטז ימח שמו תפוסים.
ואני לא חושב שיש אגדת עבר ביונייטד שיכולה להוציא את הקבוצה מהמוות המנטאלי שהיא נמצאת בו.
הנבל, השנה הזאת גמורה אבל פיטורים עכשיו הם הכרח כדי להציל חלק מהסגל הלא רע שיש ליונייטד. אם לא יפטרו, יהיה אקסודוס רציני.
יואב: אתה צודק!
אתה באמת רואה את וודוורד משלם לו את הכסף ונותן לזידאן חוזה ומפתחות כדי להציל את העונה?
כאוהד, גם אם המאמן החדש ימשיך בקצב והתוצאות הגרועות, לפחות ברמת המאקרו זה נראה כאילו נעשה משהו.
בפועל לצערנו הוא לא יפטר, כי אוהדים יקנו חולצות ויתמכו גם אם בשנה הבאה יונייטד לא תשחק בליגת האלופות והמאמן ימונה בקיץ. וכך הוא יחסוך לגלייזרס דמי פיטורין וגם קניה של שחקנים בינואר.
הנבל,
עניתי לך- אין מה להציל ברמת תוצאות או טבלה אלא למנוע ממעט הכישרון שקיים- ללכת. גם קאריק או באט טובים לזה. כתבתי את רצוני. מוריניו חייב לקבל את הבעיטה. מה יקרה בפועל? לא אופטימי.
ציטוט של ראיין גיגס:
We used to have centre-forwards like Cantona who would turn bad balls into good balls. Now we have centre-forwards like Lukaku who turn good balls into bad balls.
אבל לא לוקאקו הוא העניין אלא שאנחנו מאומנים כמו קבוצת בית שזה אומר שמי יודע מה הם עושים שם באימונים, כי כדורגל זה לא.
הופיעה היום באנפילד,קבוצת התחתית MUFC ,בושה,כנראה שאפילו בושה וחרפה! ראיתי השנה כמה קבוצות תחתית ומרכז טבלה מובהקות שהגיעו לאנפילד ושיחקו הרבה יותר טוב מהקבוצה העלובה של אחד שקרן וגונב דעת מפורטוגל,בעל הבלוג טועה,מספר שחקני האיכות זעום,על אצבעות יד אחת ניתן למנות אותם,כל השאר שחקני מרכז טבלה ומטה מקומם לא עימנו,אין הגנה,אין קישור,המועדון משול לארגון חולה,דרושה הנהלה חדש(וכנראה גם בעלים),דרושים גם עובדים חדשים,עד שלא יהרסו עמ לבנות לא תיהיה תקומה למועדון.
וביציע,ראיתי אותו,את הסר,ולמה הוא עושה את זה לעצמו,את מכאובי הנפש,רואה בעיניים כלות איך כל מה שהוא בנה(יחדיו עם דיויד גיל שישב לצידו)נהרס עד דק ומבוזה.
פוגבה הרס את יונייטד. לא תרם כלום היום לא הורגש. גם ולנסיה. כלום מוחלט.
ועם אלו מצפים ממוריניו לנצח!
גם מאטה ומארסיאל אפס פעולות יצירתיות שעוד ניתן היה לבסס 2:1 עוצמתי בחוץ
אני מחכה לראות מישהו שמאשים את השחקנים על המשחק היום. העמידה על המגרש הייתה כל כך רעה שברוב המוחט של הזמן היו להם אפס אופציות מסירה.
סה״כ מוריניו צדק כשאמר לפני המשחק שליברפול נהנית בזמן האחרון מהמזל שהולך בכיוון שלה ומביא לה ניצחונות.
הנה – שתי בעיטות של שאקירי המחליף שפוגעות בשחקני הגנה של יונייטד ומטעות את דה חאה..
ברצינות – ייאמר לזכותו שהוא דיבר בכנות ולעניין אחרי המשחק במיוחד על המשחק המהיר, האגרסיבי והטכני של ליברפול והודה שיונייטד לא יכולה לעמוד מול קבוצה שמשחקת במאתיים מייל לשעה. אני בעיקר שמח שרוברטסון זוכה להכרה שהוא ראוי לה (מוריניו הילל אותו למרות שהסיומת שלו היום לא הייתה משהו). איזה אוצר מצאנו בשמונה מיליון פאונד.
צריך לספר למוריניו את הבדיחה על ההוא שהתפלל כל החיים לזכות בלוטו.
בהפוך, זה ליברפול היום.
רוברטסון אחלה מגן. אתמול ספציפית נהנה מזה שיונייטד משחקת כבר 3 שנים בלי קשר באגף ימין.
בדיעבד לא לעלות עם פוגבה ומרסיאל זה די התאבדות, למשחק נקודתי על כבוד של מועדון גדול מול יריבה שנואה שרצה לאליפות הסטורית ( כי טבלאית אין משמעות גדולה ליונייטד ) הם חייבים להיות על הדשא, אפילו אם פוגבה כבר מחוץ לקבוצה, היה יכול לתת גול או בישול רק בשביל האוהדים ( ולהצדיק 200 אלף דולר לשבוע שנשרפים על משחקי פלייסטיישן ) לא בשביל מוריניו, אבל מוריניו לא רואה את במאקרו של המועדון, אולי הוא רוצה שיפטרו אותו בשביל הפיצויים, סאבוטאז׳ עצמי, להפועל לא הייתי מביא אותו עם הקארמה הרעה שהוא מפיץ…כשהיה בצ׳לסי בקדנציה הראשונה אהבתי אותו, אם זו לא יונייטד זה נחשב לנצחון קליל בשביל ליברפול, הם וסיטי ממש מפחידים, הספרס שלי מביאה נקודות אבל כמו הפועל של קשטן, הרבה 1-0 ו2-1, אנחנו לא בליגה של הטופ 2 אבל בליגת הלונדוניות אנחנו לפחות מובילים…איזו עונה מעניינת!
זה שספרס בכלל באותו איזור חיוג של סיטי וליברפול, ובשמינית גמר האלופות, בלי רכש בלי אצטדיון ביתי ואחרי ש12 שחקנים שיחקו את המשחק האחרון של גביע העולם, זה השג שווה ערך למה שליברפול וסיטי עושו, אולי אפילו יותר מרשים.
אני מאוד מקווה שתקחו תואר כלשהו העונה.
+1. מפרגן לספרס גביע בכיף. ומה שקורה עם האצטדיון שלהם הזייה.
כנ"ל מאוד מפרגן להם ומקווה שימצאו מאמן טוב שנה הבאה…
מרסיאל היה פצוע או לא כשיר במאה אחוז, סביר להניח שישב על הספסל רק בכדי לעלות אם לא תהיה ברירה. בפועל הכניסה שלו היתה מיותרת.
מעניין של מי החיוך מתחת לשפם גדול יותר, מוייס או ואן חאל?
מוריניו גרם לכך שחלק מאוהדי יונייטד מתגעגעים אליהם, עד כדי כך הוא הכישלון.
בדקתי אתמול בodds checker את הסיכויים של ליורפול לזכות באליפות לפני המשחק והיה 3-1 אחרי המשחק הורידו את זה ל 5-2 .
זה ממש הפתיע אותי שהם עדיין נותנים שם כבוד תחבורה הבזנונית הזאת שמכונה את עצמה מנצ'סטר יונייטד.
זה היה ממש טיול קליל לליורפול
תשתחווה
סה"כ מוריניו באמת גאון – המאמן עם היחס הגבוה ביותר בהיסטוריה של שכר לחלק לעבודה.
אבל לא נורא, 146 יום למנאייק.
איזה פוסט עצוב.
אבל מה הסיבה? הרי מוריניו לקח אליפויות, עם ובלי אוטובוס ברחבה. אז מה קרה? חוסר חדשנות טקטית? אבדן היכולת להכניס מוטיבציה בקבוצה? שהרי, זו תופעה של כמה שנים איתו – מה קרה לו?
מה שקרה לונגר, מה שקרה לואן חאל. בניגוד אליהם הכדורגל לא נשאר לעמוד במקום.
פול טומקינטס המצויין שמסקר את ליברפול כתב יםה מאוד על מורוניו.
שהוא אסון לכדורגל, הוא תמיד תוקף ומקטין ומעליב את היריבים.
פים אולי קצת היה מרענן את היבשושיות האנגלית, אבל זה כבר שנים בלתי נסהל, פשוט כייף לראות אותו נכשל בכל מקום
ליברפול תודה לך שגרמת לו ללכת!!!!
ההפסד הכי חשוב בהיסטוריה שלנו!!
יש אלוהים וקוראים לו שאקירי! אני כמעט חושב שמגיע להם לקחת אליפות אחרי מה שהם עשו בשבילנו.
אתם יכולים להחזיר לנו עם ניצחון על סיטי בהמשך העונה..
היה שלום ותודה על הדגים