עוד יום בהיסטוריה של הפועל ת"א

לא הסוף, אולי ההתחלה.

האמת היא שכל מי שקרא את הבלוג הזה יודע שחשבתי שזה לא יקרה, שכן הערכתי שלבעלי הבית יש אינטרס לשמר את המצב.

אבל מסתבר שהמצב כל כך בעייתי שאין מה לשמר .למרות שאני חושב שכלל שמדובר בהפועל, הכל אפשרי.

בסופו של דבר חברה עסקית יכולה להתמודד עם גרעונות כל עוד בעליה חושב שיש אור בקצה המנהרה ובמקרה של הפועל האור כבה (כנראה שגם לחברת חשמל היו חייבים משהו).

עכשיו זה הולך לידיים של נאמן ולתהליך המשפטי שנקרא "הקפאת הליכים" – במסגרתו ינסו למצוא קונה שייקח קבוצה עם קהל לא קטן ובלומפילד משופץ בעתיד וללא חובות. סיכוי לא רע שימצאו.

ננסה להישאר בליגה עם סגל מוחלש וכמה נקודות מהקו האדום, כנראה שלא נצליח וניסע שנה הבאה לטיול ברחבי הליגה הלאומית.

*

אבל לאורך כל השנים האחרונות קיוותי לסנריו אחר, קיוויתי שיום אחד יבוא בעלים מספיק אמיד שיקנה את הפועל למרות החובות, בעלים שכזה מעולם לא היה בהפועל, לקחו אותה די בחינם מההסתדרות, מסרו אותה למוני הראל שמסר את מחציתה תמורת כמה שחקנים ואז את היתרה בכסף קטן יחסית לטביב שמכר אותה על הנייר לקומבינציה הזויה.

אז עכשיו על הנייר יש אפשרות שיגיע מישהו חזק, מצד שני הפועל ללא חובות יכולה להגיע שוב לבעל בית מהסוג שהכרנו.

ומצד שלישי אני מקווה שלא נגיע לעוד קבוצת אוהדים , עדיף לעבור את ההליך הזה ולצאת ממנו עם בעלות חזקה. כדאי לנסות להאמין שזה מה שיקרה.

*

מונחת בפני המועדון אפשרות היסטורית לקום מהסיטואציה הזו חזק מאי פעם.

*

ואיזה מסכנים הספקים.

יומן האליפות של הג'איינטס (12) - שביזות יום א' (ב')
גלובליזציה בריבוע

129 Comments

קירקגור 5 בדצמבר 2016

למה אתה מתנגד לקבוצת אוהדים, פרנקו?
(שואל מתוך סקרנות חלילה לא מתוך קנטרנות)

יניב פרנקו 5 בדצמבר 2016

כי כדי להחזיק קבוצה בכדורגל (בניגוד לסל) צריך להשקיע כסף ולקבוצת אוהדים אין יכולת.

איתמר 5 בדצמבר 2016

אוהדי הפועל (מינויים, דמי חבר, טלוויזיה ובעלי ממון בסכומים לא גבוהים) יכולים להחזיק קבוצה בליגת העל בתקציב מינימום.
ההתנגדות נובעת מכך שאוהדים רבים סבורים שהפועל חייבת להיות קבוצה שנאבקת על תארים.
מבחינתם הרעיון להפוך את הפועל לסוג של בני יהודה/רעננה/מכבי פתח תקוה הוא בלתי נסבל.

Dr.van nordstrand 5 בדצמבר 2016

בליגה שפויה, הגיונית ותחרותית הקבוצות שציינת כנמושות היו מועדונים מכובדים ושאפתניים שתמיד יש להם על מה לשחק ואיך להתקדם לעבר מעמדים גדולים.

אבל זו ליגת שקר, כמו רוב הליגות ד"א. אם אין לך כסף יוצא דופן, עושים לך טובה שבכלל מתייחסים אליך ואומרים תגיד תודה שיש לך בכלל הזכות לעמוד על הדשא מול אלו שכן רצות לאליפות וצריכות מולך את מלוא 3 הנק'.

ואז מתפלאים שכל האוהדים החדשים שומרים אמונים למועדונים העשירים.
וכי למה יתייחסו לבני יהודה, פ"ת או רעננה… הן נמצאות רק בשביל להשלים את המניין והתפילה כוללת אותם רק כשקבוצה כלשהי מבקשת מרבש"ע (לא בן שמעון) שלא ייתנו ליריבתם לקחת את כל הקופה.
בכל זאת…יש מירוץ בטבלה ובעל הבית דוחק.

הספורט מת, תחי שטיפת המוח ושלטון הכסף.

גיא זהר 5 בדצמבר 2016

החובות לנימ גרופ ממש חונקים את גרוני. האם השחקנים מועמדים למכירה כבר מהיום או רק מפתיחת חלון העברות?

יניב פרנקו 5 בדצמבר 2016

לדעתי רק מינואר.
וגם במחיר שהנאמן יחשוב שהוא מוצדק.

אוריה 5 בדצמבר 2016

המכירה יכולה להתבצע מרגע שהנאמן תופס פיקוד. ההעברה בפועל תתרחש בינואר וזה בגלל חוקי ההתאחדות…
רוצה לומר, מכבי יכולה להתקשר לנאמן יום לאחר בחירתו ולסגור עסקה של חצי מליון על שוינפלד. כנ"ל ב"ש כמובן…
הנאמן מצידו ינסה לערוך תמחור/מכרז בין כל מי שמעוניין בשחקנים על מנת למקסם הכנסות

גיא זהר 5 בדצמבר 2016

שוינפלד בבוררות. לא רלוונטי כרגע. חוץ ממנו אין הרבה סחורה שווה לממש ותסלחו לי על הבוטות. אולי רייכרט יחזור למכבי.

אוריה 5 בדצמבר 2016

זאת באמת שאלה מעניינת האם שוינפלד נחשב נכס של הפועל ואפשר למוכרו או שצריך להמתין להחלטת הבורר. הבוררות כמובן אינה תהליך ששייך לחוקים הקשורים לפירוק/ הקפאת הליכים וזאת שאלה שיהיה שווה לראות איך הנאמן יתמודד איתה.
אני מניח שהוא יבטיח לו שבכל מקרה יימכר בהקדם, אבל על הדרך יוכל להשיג כמה לירות להפועל. זה ניצחון לשני הצדדים

ישי 5 בדצמבר 2016

אני חושב שקודם כול הנאמן צריך לגלות מה השווי האמתי של המועדון, אחר כך להציע תוכנית הבראה שתובא לאספת הנושים (שנקבעים לפי הערכת השווי).

ברלה 5 בדצמבר 2016

שאלה פרנקו, המצב של הפועל כיום זה הכל תוצר של הסיפור של טביב ומי שבא אחריו או שיש כאן גלגול של חובות ישנים יותר?

יואב 5 בדצמבר 2016

לא חושב שזאת שאלה שאפילו כבירי יכול להשיב עליה.

יניב פרנקו 5 בדצמבר 2016

אני דווקא חושב שזו תשובה קלה.
לכל אחד יש חלק. אבל כבירי חתום על הפירוק הזה ואם לא היה כבירי אז רמון.

ברלה 5 בדצמבר 2016

ספציפית לגבי כבירי זה קצת לא הוגן. כשהוא נכנס כבר היה ברור שיש בעיות והוא אולי היה קצת אופטימי מדי (נגיד בעדינות שהוא לא שיחק עם הקלפים שלו בחכמה) אבל אי אפשר להגיד שהוא זה שהכניס את הפועל לסחרור. הוא פשוט לא הצליח לעצור אותו.

yaron 5 בדצמבר 2016

כתבתי בעבר שאני יכול להבין שכבירי בשל הדחיפות להציל את הפועל קנה חתול בשק אבל ברגע שקנה היה לו את כל הזמן שבעולם לבדוק את המצב האמיתי ולבנות תוכנית ותקציב בהתאם.
כבירי אולי לא הכניס את הקבוצה למצבה אבל אי אפשר לקרא למה שהוא עשה "תוכנית הבראה".
הוא השתולל וחשב לבנות קבוצה שתתחרה על אליפות (חחח) במקום לייצב ולבנות קבוצה שמטרתה היא פלייאוף עליון גג.

ישי 5 בדצמבר 2016

די ברור שמבחינת ניהול מי שהרס את הפועל הוא רמון. השאלה היא למה בכלל רמון הגיע לשם (רמז: מי עשה לכל הבעלים הקודמים את המוות?)

יואב 5 בדצמבר 2016

ברור שכבירי חתום על זה ועל העמקת הבור עד למצב בלתי אפשרי.
אם היה יודע מאיפה החובות וכמה, לא היה נכנס לזה. מדהים ככל שישמע, זה תפס אותו בהפתעה בדיוק כמו האוהד הרגיל.

קפטן קוקי 5 בדצמבר 2016

חושב כמו יואב.
לדעתי נקודת המפתח היא העזיבה של בארי בן זאב. אם אני לא טועה, בזמנו הוא אמר שהוא לא יכול להיות חלק מהמועדון כמו שכבירי מוביל אותו, או משהו בסגנון.
כבירי לקח משאית במצב רעוע ולחץ עוד קצת על הגז.

ישי 5 בדצמבר 2016

אתה עצמך אומר שאם היה יודע מה החובות לא היה נכנס לזה, כלומר רמון הוא זה שהרס את הפועל. כבירי היה טיפש גם בקנייה וגם בהתנהלות אחר כך, אבל כנראה שכבר לא היה הרבה מה להציל.

Lord Anthony 5 בדצמבר 2016

רמון?! הוא עוד ניסה להוביל יחד ברקוביץ' קיצוצים נרחבים.
כבירי קיבל קבוצה עם גירעון מוערך של כ 30 מליון ש"ח (שאת רובו כנראה ניתן היה לתבוע מטביב) והוביל אותו תוך שנה לחובות של 100 מיליון ש"ח והקפאת הליכים.
מי שהרס את הפועל מבחינת ניהול זה כבירי עם תרומה נכבדה של אגודת האוהדים.

גיא זהר 5 בדצמבר 2016

הגרעון המוצהר של הפועל לפי האדון אורליצקי היה במאי 30 מליון. מצד אחד מדובר אחרי עונת פעילות אחת של כבירי. מצד שני יש הבדל בין גרעון מוצהר לגרעון בפועל כפי שכבירי נוכח על בשרו

Lord Anthony 5 בדצמבר 2016

אני חושב שכבר הוכח שלאורליצקי אין שמץ של מושג מה מצבן הכספי של הקבוצות.

ערן (המקורי) 5 בדצמבר 2016

וגם לא מה מצב הבטחונות (ראה מקרה אלי שגב ונתניה שנה שעברה)

ישי 5 בדצמבר 2016

מי שלקח קבוצה במצב בלתי אפשרי מטביב זה רמון. עסקת הקנייה הייתה האיוולת שהביאה את הפועל למצבה.

Lord Anthony 5 בדצמבר 2016

האיוולת היתה הגירוש האלים של טביב שגרם לכך שהוא השאיר אחריו אדמה חרוכה.
אבל עם זאת בהתנהלות נכונה (בטח לא כזאת שיוצרת גרעונות של עשרות מיליונים, כאשר כבר יש לקבוצה גירעון משמעותי), אפשר היה לצאת מהמצב הזה.
זאת לא בושה לחיות מתקציב של 15 מליון ש"ח בשנה עד שהקבוצה תסיים לכסות את כל החובות שלה, אבל במקום זה בחרו בהפועל לזרוק כסף ללא הבחנה, והאחראי לזה הוא כבירי ושאר הליצנים באגודת האוהדים שעודדו אותו לרדוף בכל מחיר אחרי ניצחונות חסרי משמעות בדרבי.
עם ההכנסות הטבעיות של הפועלת בטח בהתחשב בהסכם זכויות השידור החדש זאת היתה משימה לגמרי ריאלית להבריא את המועדוןת אבל מכיוון שהמועדון לא עיניין אף אחד מהמעורבים בפרשה המועדון הולך להיכנס להקפאת הליכים.
ברקוביץ' אמר את זה כבר לפני שנתיים, וכנראה שלא במקרה גרמו לו לעזוב את המועדון מהר מאוד.

ישי 5 בדצמבר 2016

על הגירוש האלים אני מסכים וכתבתי זאת.
ועדיין לדעתי, קניית הפועל בתנאים של טביב הייתה מעשה התאבדות מוחלט.

yaron 5 בדצמבר 2016

+1
רק אוסיף שגם אם היו נצמדים ל- 25 מיליון בשנה היו מבריאים.

יואב 6 בדצמבר 2016

אני חושב שההצלחה הצהובה במקביל, סיחררה את כל המערכת. לא הבינו שם שהם רודפים אחרי הרוח(מבחינה כלכלית, זה הרי חסר סיכוי).
מאד מזכיר את סיפור הפועל רמת גן בכדורסל.

היסטוריון של ספורט 6 בדצמבר 2016

מבלי להסתכל בספרים ברור לי שלכבירי יש חלק נכבד.
"עם כל הכבוד לרמון ויש הרבה כבוד"
מי שרוכש את רייכרט ב מיליון שקל ומי שמחליף 20 + שחקנים בקיץ רק בשביל להביא עוד כמה בינואר ושוב מחליף בקיץ …שלא יאשים אחרים
אם היה לי כח וזמן הייתי מונה את כל ההחתמות של כבירי זה נראה לי שיא עולמי בוודאי שלאומי.
בצוות המקצועי זה יותר קל.
1. מדיואנדו ( משהו כזה… ) שהספיק ל 2 משחקים ( אולי 3 ).
2. ואז באדיר .
3. גיא לוי .
4.גיא לוי מאמן וגוטמן מנג'ר.
5 גוטמן מאמן .
6. לוזון מאמן וגוטמן מנגר .
אנו מדברים על 6 מאמנים בעונה ושליש זה אומר הכל אי אפשר להאשים את טביב ואפילו לא את רמון .

גורביץ' 5 בדצמבר 2016

מישהו יכול להסביר אולי מה קורה בהקפאת תהליכים עם החובות ?
ז"א איך הקבוצה מגיעה ממצב של X חובות למצב של מאזן נקי ?

יניב פרנקו 5 בדצמבר 2016

נניח שסך כל החובות הוא X והמחיר שהנאמן יכול להשיג על נכסים (שחקנים) והקבוצה הם 15% מזה.
במקרה הזה הנאמן מציע לנושים לקבל חלק מהחוב או ללכת לפירוק מלא ולא לקבל כלום.
הנחת העבודה שרוב הנושים יסכימו לקבל משהו.
לאחר הסדר נושים – בעצם אין לקבוצה חובות ומי שלוקח אותה מקבל דף חלק.

גורביץ' 5 בדצמבר 2016

הבנתי, תודה. הנאמן זה כבירי ?

אוריה 5 בדצמבר 2016

הנאמן זה עו"ד/ רו"ח שמומחה בפירוקים. הוא ינסה לאתר כמה שיותר נכסים השייכים לקבוצה (למרות שקבוצת כדורגל זה לא כמו בעל הון שמבריח נכסים) ולמכור אותם למרבה במחיר. הכסף שיתקבל ישמש אותו לתשלום לנושים בהתאם לסדר הקדימות (בד"כ בנקים ראשונים וספקים חלשים אחרונים…).
בקיצור, כל הסגל למכירה…

גורביץ' 5 בדצמבר 2016

הרבה יותר מובן עכשיו, תודה רבה

yaron 5 בדצמבר 2016

מנחש שההחלטה להקפיא עכשיו היתה עם חלון ינואר כגורם מכריע.
השאלה היא אם מינוס 9 וחצי סגל שווה ירידת ליגה או שלוזון קוסם ויצליח כנגד כל הסיכויים.
בכלל, נכון להיום מגיע ללוזון הרבה קרדיט.

צור שפי 5 בדצמבר 2016

לגמרי ירון. מעולם לא הייתי מחסידיו (כולל, ובמיוחד בקדנציה הקודמת) אבל עד עכשיו הוא מפתיע לטובה וכרגע היתרון ביותר שלו, מעבר לעובדה שהוא כבר מכיר את הקבוצה, זה שאין מה להפסיד.

גיא זהר 5 בדצמבר 2016

למיטב הבנתי גם לוזון עומד למכירה (לא סתם אין עדיין מאמן קבוע לבני יהודה).

Amir A 5 בדצמבר 2016

האם שחקן/מאמן רשאי לסרב למכירה? ובמקרה כזה, האם עדיין המועדון מחוייב לשלם לו שכר?

Lord Anthony 5 בדצמבר 2016

יכול, כל עוד הקבוצה בהקפאה הליכים החובות שלה עדיין קיימים פשוט הנושים לא רשאים לנקוט בהליכים לגביית החובות, מכאן גם השם הקפאת הליכים.

Ollie Williams 5 בדצמבר 2016

לוזון כמעט תמיד מתחיל טוב, השחקנים מתלהבים שהוא "מכניס אותם לטירוף", מתישהו זה מפסיק לעבוד בלי שמנסים אשכרה לשחק כדורגל.
זה קרה לו כמעט בכל קבוצה שאימן בה כולל ליאז' וצ'רלטון.

אחד העם 5 בדצמבר 2016

האם הנאמן מבטיח להם יותר מאותם 15% בדוגמא שלך?
במילים אחרות האם הוא יכול להבטיח שבתפעול השוטף, תחת שרביטו, ההכנסות יהיו יותר גדולות מההוצאות?

אוריה 5 בדצמבר 2016

כן, כי מבחינתו העסק לא יכול להפסיד. הוא ימכור את כל השחקנים שיש וירכוש שירותים מהספקים הכי זולים העיקר שההכנסות יעלו על ההוצאות. גם אם זה כולל לעבור לשחק בראשל"צ כי המושבה יקר לו, וגם אם זה אומר למכור את כל הסגל

גיא זהר 5 בדצמבר 2016

אני חושב שלשחק בראשון זו בעיה כי מינויים פלוס כרטיסים לקבוצה האורחת לא נכנס בראשון. אולי הרצליה בדוחק.

אוריה 5 בדצמבר 2016

העיקרון מובן :)
מה שחשוב להבין זה שהנאמן הוא איש כספים ולא כדורגל. מבחינתו אם הקבוצה מאוזנת תפעולית בליגה ג' זאת הצלחה. לא בטוח שכולם יהיו שותפים להצלחה הזאת…

יניב פרנקו 5 בדצמבר 2016

לנאמן יש תאריך תפוגה.
אם הוא לא יצליח תוך כמה חודשים הוא יצטרך להחזיר אותה לבית המשפט ומשם לפירוק.

אוריה 5 בדצמבר 2016

לפי כתבה של עו"ד יפתח אבן עזרא בספורט 5 לנאמן יש שתי עונות משחקים (הנוכחית והבאה) ע"מ לאשר הסדר נושים או להעביר את החברה לידי תאגיד אחר. לא בטוח שזה יהיה כ"כ מהר…

ישי 5 בדצמבר 2016

זה מבחינת ההתאחדות, אבל ביהמ"ש לא חייב לתת לה את הזמן הזה, ונדמה לי שמקובל לתת פחות

ישי 5 בדצמבר 2016

הקבוצה ממילא לא ממלאת את חובותיה כלפי כולם. אני לא יודע אם דווקא החובה כלפי המנויים היא הכי חשובה (לכאורה הנושים המובטחים קודמים)

איציק 5 בדצמבר 2016

מה שאתה אומר, זה שאם יש נושה שאומר שהוא דורש לקבל את הכלו לא מוכן לקבל 15% ומבחינתו שהקבוצה תתפרק והוא לא יקבל כלום, אז אין קבוצה. נושה אחד יכול לפרק קבוצה שלמה על סרוב של קבלת תשלום חלקי.

ישי 5 בדצמבר 2016

צריך הסכמה של 75%

איציק 5 בדצמבר 2016

75% מהנושים או 75% ממחזיקי החוב? אם 75% ממחזיקי החוב ויש נושה שיש לו 30% מהחוב אז הוא יכול להפיל את כל הסיפור.

ישי 5 בדצמבר 2016

75% מהחוב.
ולפי מה שהבנתי מויקיפדיה זה גם לא מדויק. קודם כול בודקים מה שווי הנכסים ואז בודקים מי יקבל בפירוק, ורק מי שיקבל בפירוק יכול להסכים או להתנגד ומהם צריך 75%. כלומר לספקים שבדרך כלל לא יראו בפירוק כלום כי הם אחרונים אין מילה. מאידך, אם יש עודף בקופה, אז גם לבעלים יש מה להגיד וגם החלק שלהם זכאי להצביע.

אני בא מקטמון 5 בדצמבר 2016

באמת שקבוצת אוהדים זה לא כזה רע, ביחוד אם בונים אותה במודל 50+1 או משהו דומה, עדיין לא הגענו בקטמון לליגת העל, אבל גם בליגה לאומית אמרו לנו שלא נשרוד.

כרגע הקבוצה בתחתית אבל לא בגלל שהיא בניהול אוהדים אלא בגלל טעויות בבניית הסגל.

גיא זהר 5 בדצמבר 2016

בקטמון הכוונות היו טובות, הביצוע באספקטים רבים קלוקל.

yaron 5 בדצמבר 2016

"אורליצקי: לא עבדו עליי, שלם עם הטיפול בהפועל"
לדעתי הוא עובד על כולנו…
טוען שיש בטחונות עד פברואר מרץ…
לא ברור לי הקטע הזה (מישהו יכול לעזור?) – לא אמורים להיות בטחונות לעונה שלמה?
אני יכול להבין שהוא לא יכול לצפות חובות חדשים של עשרות מיליונים ושברגע שזה קורה הקבוצה עדיין חייבת ללכת להקפאה/פירוק, אבל בטחונות למשכורות חשבתי שצריכים לעונה שלמה ושבהם אי אפשר לגעת לצורך תשלום חובות חדשים שהתגלו.

ישי 5 בדצמבר 2016

אתה תמיד אופטימי
תמיד לוקח את המצב הידוע ומנסה לצייר אותו הכי טוב שאפשר
ותמיד טועה.

אולי כדאי לך לעבור להיות פסימי ואז פתאום הכול יסתדר?

Amir A 5 בדצמבר 2016

במהלך ההקפאה, מה קורה עם שכר השחקנים? האם הוא קודם לתשלום חובות? האם בכלל יש כסף לתשלום שכר לשחקנים?

אוריה 5 בדצמבר 2016

בעיקרון הכסף לשחקנים הוא מחוץ לתחום מאחר והוא מובטח בבקרה.
כמה אתה מאמין לבקרה זאת כבר שאלה אחרת…

Amir A 5 בדצמבר 2016

במילים אחרות, עידן הפועל תל-אביב כקבוצה משמעותית בכדורגל הישראלי הסתיים. העובדה שלא הצליחו לתרגם את עונת 2010/2011 באירופה להפיכה לכוח משמעותי בליגה המקומית אומרת הרבה על ניהול הכדורגל הישראלי בכלל, לא?

yaron 5 בדצמבר 2016

עידן הפועל כקבוצה משמעותית הסתיים ביום שרמון לקח את הקבוצה.

אמיתי 5 בדצמבר 2016

שני דברים אמיר:
פשיטות רגל של קבוצות כדורגל קרו וייקרו בכל ליגה
באירופה. פעם הייתי אוהד פארמה. הם לדעתי בליגה
השלישית באיטליה..
כמות פשיטות הרגל בקרב חברות ברוב המגזרים האחרים
בכלכלה לדעתי גבוהות מבכדורגל.
בלי לנסות להוריד כהוא זה מהניהול הקטסטרופלי בהפועל
ובכדורגל הישראלי בכלל מנהלים טובים חסרים תמיד.

Lord Anthony 5 בדצמבר 2016

ולידס לא הגיעו לחצי גמר ליגת האלופות שלוש שנים לפני שהם פשטו רגל? הפועל לא מיוחדת בקטע הזה.

Amir A 5 בדצמבר 2016

לידס חיו בעולם שבו הצלחה באירופה וההכנסות הנלוות לכך לא מהוות משהו יוצא דופן. זה לא המצב עם הפועל. העונה שלהם באירופה היתה צריכה לספק להם מקפצה שתאפשר להם לשלוט בכדורגל הישראלי הרבה שנים, או לפחות לא להתרסק כמו שהם התרסקו.

אריאל גרייזס 5 בדצמבר 2016

ממש לא, קודם כל כי כדורגל הוא לא כדורסל שעם רכש אתה יכול לשלוט ודבר שני כי לא מדובר בכל כך הרבה כסף. מה כבר הפועל עשו, עלו לליגת האלופות פעם אחת? מכבי ומכבי חיפה עשו את זה פעמיים והן לא שולטות פה

בלייק 5 בדצמבר 2016

הפועל גם הופיעה כמה שנים ברציפות (5 נדמה לי) בשלב בתים של מפעל אירופאי. זה לא דומה לליגת האלופות, אבל כשמוסיפים מכירת שחקנים בסכומי עתק (דה סילבה, שכטר, ורמוט, אניימה, נאתכו, בונדר ועוד) זה אמור להספיק. לא בהכרח לשליטה ארוכת שנים בכדורגל הישראלי סטייל שחר וחיפה, אבל בטח ליציבות כלכלית של שנתיים-שלוש.
כמובן שקשה להוכיח, אבל קשה לי להאמין שלא נעשו שם מעשים אסורים. או בניסוח עדין יותר, הוצאות כספים שלא לטובת קידום המועדון.

גיא זהר 6 בדצמבר 2016

גם עם הוצאת הכספים לכאורה לא אמורים להגיע לגרעונות של לפחות עשרות מליונים (מעניין אם עכשיו סוף סוף נראה מספרים מדויקים, לטעמי ההצהרה של 100 מליון מנופחת).

yaron 5 בדצמבר 2016

אורליצקי טוען שיש כסף עד פברואר-מרץ.
לדעתי זה בזיון (תגובה 6).
http://m.one.co.il/Mobile/Article/16-17/1,1,5,0/282276.html

אלי 5 בדצמבר 2016

כל נושא ההקפאה של קבוצת כדורגל הוא קצת מוזר.
השחקנים הם גם נושים (משכורות קודמות), גם שכירים וגם נכסים.
במצב של הקפאת הליכים הנושים עדיין לא זכאים לכלום אלא רק בפירוק, כלומר השחקנים כרגע לא זכאים לקבל את חובות העבר והקבוצה רשאית גם לא לשלם להם כרגע על חובות אלה.
אבל במידה ומוכרים את השחקן (ואני לא יודע האם השחקן רשאי לסרב) אז נראה לי שהוא גם מפוטר.
איזה סיבוך.

ואם מוכרים את כל השחקנים, אז מה זה בעצם הקבוצה? קבוצת הנוער?

אוריה 5 בדצמבר 2016

אבל הם זכאים לקבל את משכורות העתיד שאמורות להיות מובטחות ע"י הבקרה…

אלי 5 בדצמבר 2016

אבל גם משכורות העבר מובטחות ע"י הבקרה ועדיין הם לא מקבלים.
והבקרה "מבטיחה" רק את העונה הנוכחית.
ומה קורה במקרה של מכירה של השחקן?
זה לא כזה פשוט כמו במקרה של חברה בע"מ רגילה.

ד"ר רזי הופמן 5 בדצמבר 2016

כאוהד מכבי אני עדיין אופטימי לגבי ההשארות של הפועל בליגת העל. מקווה בשביל הקבוצה והאוהדים ובשביל עוד הרבה דרבים בעתיד.

לא משוגע על כדורגל ישראלי 5 בדצמבר 2016

ומה יהה על כבירי? האם יש לו ערבונות אישיים כלשהם או שהוא לא מחויב לשלם כלל במהלך הזה?

יניב פרנקו 5 בדצמבר 2016

לו ולמני ויצמן יש הרבה מעט בטחונות אישיים .
חלקם יעמדו במבחן המציאות – זאת הסיבה שחשבתי תקופה ארוכה שינסה להילחם אבל כנראה שהבין שעדיף לאבד את מה שכבר שם מאשר לסכן עוד.

גיא זהר 5 בדצמבר 2016

הרבה מעט? מעולה

אוריה 5 בדצמבר 2016

600 אלף יורו על רייכרט מובטחים למכבי בערבות אישית של שמשון ויובב (ככה כתב טוכמן).
נראה אם יצא מזה משהו…

צור שפי 5 בדצמבר 2016

איך מתמנה נאמן? מי משלם לו? כמה?

אלי 5 בדצמבר 2016

בית המשפט / הקבוצה / כמה שבית המשפט יחליט

איציק 5 בדצמבר 2016

האם קבוצת האוהדים שיש בבעלותה אחוזים של האגודה יכולים להתנגד לפרוק, או לנאמן שימונה, או שאין להם מילה בדבר?

אלי 5 בדצמבר 2016

אין להם מילה בדבר

אוריה 5 בדצמבר 2016

מתמנה ע"י בית המשפט, מי שמשלם לו זאת קופת החברה (כלומר המועדון), כמה – זה תלוי בהרבה דברים משפטיים. אבל בסוף הוא מבקש סכום והשופט יכול להחליט לתת לו או להפחית.
אישית אני חושב שמהקפאה כזאת המפרק לא יראה הרבה כסף כי יהיה לחץ ציבורי, מצד שני זה ייתן לו פרסום מטורף. מעניין מי יהיו המפרקים שיציעו את עצמם…

אמיתי 5 בדצמבר 2016

וואו ועכשיו גם סוגרים את הסינית האדומה ככה שיחד
עם המוות של פידל זה כמו הפרסטרוייקה..(-:

סחבק 6 בדצמבר 2016

+3

אורי 5 בדצמבר 2016

פשוט חיכו לצבור מספיק נקודות שה 9- לא ימנע מהם להשאר בסוף
תוך 2-3 שבועות עוקפים את אשקלון ואז קרב צמוד עם כפ"ס, בני יהודה,, אשדוד וחיפה.
סה"כ סכוי טוב מאוד להשאר

צור שפי 5 בדצמבר 2016

אורי, אתה בטוח לא אוהד הפועל. פשוט אופטימי מדי, או שפשוט רוצה לנחס….

yaron 5 בדצמבר 2016

אתה מבין שזה 9- וגם חצי סגל?

אורי 6 בדצמבר 2016

שזה עדיין טוב מאשקלון ושווה כוחות לעוד 5 קבוצות

גיא זהר 6 בדצמבר 2016

אפשר לחשוב אלו טאלנטים שאינם ברי החלפה יש בהפועל.

דור 5 בדצמבר 2016

דבר אחד לא מובן לי..

בהנחה שהנושים לא יסכימו להסדרי הנושים שיוצעו להם, וברוב מסוים שקבוע בדיני חדלות הפירעון ידחו אותם. המצס כזה כאשר מפרקים חברה מוכרים את כל הנכסים שלה, האם זה אומר שהפועל תהיה מוכרחה למכור את מגרש האימונים בוולפסון למשל? עם איזה שחקנים תוכל לעלות לשחק? לפי מה מחליטים מה ניתן למכור ומה לא?

חיים הצהוב 5 בדצמבר 2016

הפועל לא תוכל למכור את המגרש בוולפסון מכיוון שהוא שייך לעירייה ומוחכר להפועל בתמורה לטיפוח הנכס וסכום יחסית לא משמעותי ככה שאין סיבה למפרק לגעת במגרש אימונים.
היא תוכל לעלות כרגיל עם שחקנים שחתומים אצלה, המפרק צריך להחליט את מי כדאי למכור ואת מי להשאיר, למשל רייכרט כנראה ימכר מכיוון שיקבלו תמורה עליו אבל אין סיבה למכור את ידין לדוגמא, לא יקבלו עליו כלום ויועיל יותר אם יישאר בקבוצה וישמור על רמתה.

יניב פרנקו 5 בדצמבר 2016

מגרש האימונים לא של הפועל – הסר דאגה, אם המגרש היה של הקבוצה גם מצבת החובות הזו לא הייתה מביאה את האנשים למהלך הנוכחי.

בהנחה שהנושים מסרבים להסדר – הנאמן צריך למכור ה-כ-ל – משחקנים ועד כדורים.
אבל שווי כל הנכסים האלה זה מעט מאוד והנושים בסוף יקבלו פחות מסיטואציה שגם מוכרים שחקנים וגם מוכרים את המותג.

בקיצור. לנושים יש בעיה בכל סנריו.

יואב 5 בדצמבר 2016

וולפסון הוא לא רכוש הפועל, הוא של העיריה.

דור 5 בדצמבר 2016

אוקיי תודה פשוט לפי הערך בוויקיפדיה לא היה ברור שמדובר בנכס של העירייה.

ונניח שאין הסדר נושים (ברור לי שבסופו של דבר זה לא קורה, שואל מבחינה קונספטואלית), והקבוצה הולכת לפירוק. מה נשאר מהשלד המשפטי שלה? חברה בע"מ במצב כזה חדלה מלהתקיים. יש פה נדבך נוסף כי יש לקבוצה מוניטין שהוא מנוע כלכלי, אז נניח שאני רוצה לפתוח קבוצה חדשה ולהשתמש בשם דומה, אני יכול לנכס לעצמי את התארים והמוניטין שלה? אני מניח גם שקבוצה כזו תשחק בליגה ג'. מה שמוזר הוא שאם כן יש הסדר נושים ומגיע בעלים חדש שרוכש את השלד המשפטי ללא חובות, הסנקציה הספורטיבית כתוצאה מהמהלך תהיה זניחה, וזאת כאשר לנושים אין יכולת אמיתית להתנגד למהלך (כפי שהסברתם, זה לקבל משהו או קרוב לכלום). כאשר מדובר בחברה בע"מ, מהלך שכזה מלווה בסנקציה חברתית חמורה, רכישה ע"י בעלים חדש קורית לרוב ממניעים שאינם עסקיים טהורים (כגון שימוש בהפסדים), ובעצם דין החברה נגזרה. כאן? אשכרה מתמרצים אגודות ספורט ללכת לפירוק, כאשר אין לזה אח ורע במגזר העסקי (ואני לא נוגע בכסף הציבורי שמוזרם לאגודות ספורט)

יכול להיות 5 בדצמבר 2016

המוניטין כמו כל דבר אחר הוא נכס שהמפרק ימכור למרבה המחיר.

עידן. 5 בדצמבר 2016

לא שזאת בעיה של הפועל שפועלת במסגרת החוקים, אבל העובדה ש"העונש" על הליכה להקפאת הליכים, הליך שמשמעותו שעשרות אנשים לא יקבלו את הכספים המגיעים להם, הוא רק הפחתת 9 נקודות, זה ביזיון לא נורמאלי.

אוריה 5 בדצמבר 2016

זה לא שונה מכל תספורת/ חדלות פירעון ששמעת עליה ב-20 שנה אחרונות.
קלאבמרקט/ מגה/ איידיבי/ אפריקה/ צים וכו' וכו'

יניב פרנקו 5 בדצמבר 2016

כן, אבל עדיין העונש הספורטיבי הוא לא באמת עונש.
אני גם חושב שאם העונש היה ירידת 4 ליגות חלק גדול מההתנהלות היה מבוצע אחרת.

גיא זהר 5 בדצמבר 2016

העונש בדיחה. לפחות היה צריך להיות הורדת שתי ליגות

ניב 5 בדצמבר 2016

יניב הצלחה,
מגיעה לך קבוצה שפוייה.

Amir A 5 בדצמבר 2016

שאלה לאוהדי הפועל כאן. במידה והקבוצה הולכת לפירוק, מה המשמעות של לאהוד את הפועל של אחרי הפירוק? מציטוט של סתיו שחם שהופיע בוואלה הבנתי שכשהוא קנה את כפר סבא מפירוק מדובר היה בעצם רק בשם. כל השאר לא היה קיים. לא שחקנים, לא ציוד, לא כלום. יש איזו משמעות לקבוצה במצב כזה?
אפשר להקצין את זה קצת. נניח שאחרי הפירוק גולדהאר קונה את הקבוצה כדי להפוך אותה לחממת גידול שחקנים למכבי תל-אביב, מין קבוצת ליגות נמוכות כזו ששחקנים צעירים יוכלו להשתפשף בה לפני שהם עוברים למכבי או נמכרים לקבוצות אחרות. כבר יש מצבים בעולם של בעלות כפולה על קבוצות ספורט (אם אני לא טועה, בליגת הפוטבול הקנדית) כך שלא מדובר על תקדים ובבייסבול האמריקאי בכלל יש מערכת שלמה של קבוצות מיינורס שמטפחות את השחקנים לקבוצות המייג'ורס להן הם שייכות. מה אז?

אלון 5 בדצמבר 2016

השאלה מה אוהדי מכבי יעשו אז?

דור 5 בדצמבר 2016

במצב כזה רוב הסיכויים שביהמ"ש לא יאשר את המכירה לגולדהאר

Amir A 5 בדצמבר 2016

ואם נימגרופ או איך שלא קוראים לקבוצה של נמני תקים קבוצת משקיעים ותנסה לרכוש את השם "הפועל תל-אביב" גם אז לאוהדים של הפועל הנוכחית לא תהיה בעיה?

איציק 5 בדצמבר 2016

השאלה היא, מה יקרה אם גולדהר יחליט לשלוח לשם מאמן שישתפשף קצת ;)

Amir A 5 בדצמבר 2016

שמע, הסיטואציה הזו היא מקרה מרתק בנוגע לפסיכולוגיה של האוהד הממוצע. תאר לך שארבעה חבר'ה צעירים מצליחים היום לקנות את זכויות היוצרים על השם THE BEATLES ומתחילים להוציא תקליטים תחת השם הזה. האם אני צריך להפוך למעריץ שלהם רק בגלל השם? גם אם המוזיקה שהם מציעים (או רמת המשחק אחרי הפירוק במקרה של הפועל) היא מחורבנת?

אמיתי 5 בדצמבר 2016

יש הפועל רובי ויש מלחמות גם באשדוד אבל מה שבטוח
אין טעם לקנות קבוצה מפירוק ללא תמיכת האוהדים.
ואגב מה שלום האוהדים של הסופרסוניקס?

איציק 5 בדצמבר 2016

תאר לך, שאף פעם לא אהבת את הביטלס ועכשיו המוזיקה שהרביעיה החדשה עושה מרעידה לך את כל הנימים? האם אתה עדיין צריך לשנוא אותם?

אריאל גרייזס 5 בדצמבר 2016

אני לא יודע מה זה לאהוד להקה. אהבתי מאוד את החומר המוקדם של רדיוהד או את רד הוט צ'ילי פפרז בזמנו, זה אומר שאני אמשיך לקנות את החומר שלהם גם היום כשאני לא אוהב אותו?
זה ההבדל בין אהדת ספורט לבין כל דבר אחר. הוא לא תלוי במי משחק בקבוצה וגם לא באיכות של מה שהוא עושה. די אידיוטי למען האמת..

Amir A 5 בדצמבר 2016

איציק, לומר לי לדמיין שאף פעם לא אהבתי את הביטלס זה כמו להגיד לצביקה לדמיין שאין אלוהים.

איציק 5 בדצמבר 2016

אני לא אומר לצביקה לדמיין שאין, אני םשוט אומר לו שאין. עם אלוהים לדמין אפשר רק את היש, האין קיים לגמרי.

Ljos 5 בדצמבר 2016

זו לא שאלה מדוייקת בעיניי.
יותר נכון היה לשאול: אני יהודי. מחר יבוא מיליארדר נוצרי ויקנה את היהדות, השם, המותג, ההיסטוריה, הכל, ויתחיל להשתמש בו כדי למכור אבקת שריפה. האם אני עדיין יהודי?

אריאל גרייזס 5 בדצמבר 2016

אני חושב שזה סיינפלד שניתח אהדה והגיע למסקנה שבסופו של דבר אתה אוהד חולצות.
אני אוהד הפועל כפר סבא והאהדה שלי לא השתנתה בכלום אחרי שסתיו שחם קנה אותם, אם כבר אז להיפך. אני נהנה שיש לי בעלים שפוי. הם משחקים במדים הירוקים? משחקים בכפר סבא? בשבילי הם הפועל כפר סבא.
כמובן, סתיו שחם הוא איש חכם והוא ידע איך לעשות את זה ככה שהאוהדים יתחברו לקבוצה. כל שבוע טקס הוקרה לשחקן עבר, עובד עם איגוד האוהדים, מפתח מחלקת נוער מאוד מאוד גדולה בעיר. חוץ מהקטע של שאיפה לתארים, שכרגע לצערי אין ממש (בעיקר כי הוא שומר על התנהלות שפויה ורוצה להשאיר קבוצה לא מפסידה), הוא החלום של בעלים של קבוצה.

Amir A 5 בדצמבר 2016

אבל גם התלבושת משתנה. כל עונה צבע אחר או לא יודע מה. כנראה שאנחנו אוהדים אותיות. אם מחר גולדהר יחליט לשנות את שם הקבוצה מ-מכבי תל אביב ל-ימבכ תל אביב נראה לי חצי מהאוהדים נושרים.

דור 5 בדצמבר 2016

נדמה לי שזו הייתה קארדיף שהבעלים האסיאתי החדש שלה שינה את צבע החולצה והסמל, האוהדים המשיכו לאהוד את הקבוצה אך מחו באמצעות הגעה למשחקים עם החולצות הישנות, לא יודע מה נסגר עם זה ואשמח אם מישהו ישפוך מידע. כמו כן עד היום ניתן לזהות אוהדים של היונייטד שמגיעים לאיצטדיון בצבעי הצהוב-ירוק הישנים, ולא נדמה לי ששינוי הצבע הביא להפחתה באוהדים (הם אפילו נקראים השדים האדומים למען השם)

אריאל גרייזס 5 בדצמבר 2016

צבעי הצהוב ירוק זה היה מחאה כנגד הבעלים של הקבוצה. שינוי הצבעים נעשה הרבה לפני שהאוהדים האלו נולדו.

ישי 5 בדצמבר 2016

יש לך ביורוליג את באסקוניה. כמה שמות כבר היו לה?

בן בלי בית 5 בדצמבר 2016

כאוהד (מכבי) שלוקח ללב, יצא לי לחשוב על הסוגיה הזאת די הרבה. מה זו בדיוק הישות הזאת שמשפיעה עלי כל כך? המסקנה הנוכחית שלי היא שאהדת מועדון ספורט מתכנסת פחות או יותר להיסטוריה, לסמל ולצבעים.
המשמעות של שינוי באחד מהם מבחינתי, היא ניתוק הקשר שלי לקבוצה. למעט אלו כל שינוי שיתבצע במועדון לא ישפיע על הזהות שלי כאוהד.
אני יודע שזה יכול להשמע קצת טיפשי ובטח שלחלוטין לא רציונלי, גם לי זה נשמע כך לפעמים. אבל הלב רוצה מה שהוא רוצה.

Lord Anthony 5 בדצמבר 2016

איך שזה נראה כבירי שם את טביב בכיס הקטן, עכשיו רק צריך לקוות שהנאמן יצליח לחשוף את כל מעלליו.

משה 5 בדצמבר 2016

יניב,
שמחת שכבירי הפך לבעלים בגלל שהוא אוהד וחשבת שלא יהיה גרוע יותר מטביב.
שמחת שגוטמן מונה למאמן וחשבת שהוא המאמן הכי טוב בארץ.
נראה לי שעדיף לקבוצה לקרוא את ההמלצות שלך ולעשות הפוך…
וברצינות, אני לא סובל את הפועל אבל זה תמיד עצוב לראות קבוצה מתפרקת ואוהדים שמאבדים מועדון. אני מקווה שתתאוששו (ותקבלו בראש ספורטיבית).

יג 5 בדצמבר 2016

קצת עצוב אך כאמור גם המועדון המעוטר ביותר בעולם (ויש פה די הרבה שלא צריכים גוגל בשביל זה) פשט רגל וירד לליגה הרביעית..
איך אמר קהלת? אין חדש תחת השמש וכו..

אורי 6 בדצמבר 2016

מכבי מעולם לא ירדו לידה

צור שפי 6 בדצמבר 2016

גם המבורג לא, והשנה זה כנראה יקרה ככה שאסור לאבד תקווה….

יג 6 בדצמבר 2016

גלזגו ריינגרס כמובן..

אריק ב 5 בדצמבר 2016

יניב,
יש כאן פוטנציאל לנזק גדול מאוד. אם הפועל ירדו ליגה הם יכולים לאבד כמות גדולה מאוד של אוהדים. זה נזק לטווח ארוך שלא בטוח שיצאו ממנו.
בתור אוהד מכבי, אני ממש מקווה שלא ירדו ליגה. זה לא אותו דבר בלי הפועל.

עומר 6 בדצמבר 2016

אני מקנא באופטימיות שלך… החיים שלי היו יפים הרבה יותר אם הייתי אופטימי כמוך
(לא ציני)

S&M 6 בדצמבר 2016

זה קץ ההיסטוריה של הפועל ת"א. זה לא ייגמר בירידת ליגה אחת. רק קבוצת אוהדים יכולה לעבוד. אחרת אין שום הגיון לקיום של המועדון כמו שהוא.

S&M 6 בדצמבר 2016

נתתי למעלה תגובה קצרה שממצה את דעתי, אבל התחרטתי. אני חושב שראוי להרחיב בעמדה, והבעיה היא שאי אפשר לערוך כאן תגובות, אז אכתוב תגובה חדשה:

הבעיה הייחודית של הכדורגל הישראלי, היא שאין לקבוצת כדורגל בישראל שום נכס. ואם לדייק, אין לקבוצת כדורגל שום נכס מניב, למעט האוהדים. זאת משום שקבוצות כדורגל בישראל עברו קניבליזציה ע"י "בעלים", שסיפרו שהם באו מאהבת הקבוצה, אבל בפועל מימשו את כל הנכסים של הקבוצות, ונעלמו, או שעדיין נמצאים בלי להועיל.
קבוצות כדורגל בישראל היו שייכות למרכזים. המרכזים היו שייכים להסתדרויות עובדים ובריאות למיניהן. ההסתדרויות היו שייכות למפלגות. המפלגות שייכות לפוליטיקאים. ופוליטיקאים מחלקים נכסים ציבוריים בחינם למי שהם רוצים. בעבר לקבוצות כדורגל, היום לעצמם.
וכך, כל קבוצת כדורגל החזיקה בנכסי נדל"ן. המקורבות בהרבה, הקטנות במעט. וכשאנשי "עסקים" גילו את זה, הם "התנדבו" לעזור לאגודות האלה להתקיים, פשטו על הנכסים ומימשו אותם אחד אחד. דוגמאות יש אינסוף. התוצאה הסופית היא שהיום לקבוצות כדורגל בישראל אין נכסים. ואם יש, הן בדרך לאבד אותם. אגב, בכדורסל קרה דבר דומה. משום מה, יש מקומות רבים בעולם שזה לא קורה. קבוצות הן כן בעלים של אצטדיונים. לא מבין איך אפשרו לזה לקרות בישראל.

בשורה התחתונה, הנכס המניב היחיד שיש לקבוצות כדורגל בישראל הוא האוהדים.

וזה לא ייחודי כדורגל. למשל, השווי של חברות היי טק משוללות נכסים בכל העולם נגזר ממספר המשתמשים שלהן. לוואצפ יש איקס מיליארד משתמשים, כל משתמש מוערך באיקס דולרים, אז שווי החברה איקס כפול איקס בחזקת זד. אין לווצאפ שום הכנסות אחרות, רק המכפלה הזו. אותו דבר אי.סי.קיו בזמנו, אותו דבר ווייז היום, ואותו דבר כל חברה אחרת, כולל גוגל שקנתה את כל הנ"ל, עד שהיא מצאה לעצמה מודל הכנסת מפרסומות ועוד. כלומר, ייצרה נכסים מניבים.

אז בכדורגל הישראלי אין יותר נכסים. רק האוהדים. והורג אותי שהאוהדים נותנים לסחור בהם כמו כבשים בלי לומר מילה. מילא פעם, בשנות ה-80/90, כשעוד לא ידעו, כשעוד היו נכסי נדל"ן – אבל היום?! כשאתם רואים מה עשו למתחם קרית חיים, למגרשים של הפועל ומכבי פ"ת, לאוסישקין (גם אם לא הייתה בו בעלות מלאה), לגלי גיל של הכח, למכתש של הפועל, לבלומפילד (ראבאק, בלומפילד היה של הפועל!), לנתניה, לכפר סבא ועוד ועוד. כולם מומשו בלי פיצוי אמיתי לקבוצות. אין עוד נכסים. אז מה אתם נותנים שיסחרו בכם?!

למה הירידה של הפועל לא תיגמר בליגה אחת? כי יבוא איש עסקים כמו כבירי, ידבר גבוהה, יביא מאמן (כסף), שחקנים (כסף), מנהל מקצועי (כסף), מנכ"ל (כסף), יקים אקדמיה (כסף, כסף, כסף), יספר שהוא משקיע בנוער למען הקהילה (כסף), ואחרי שנתיים שלוש של כישלונות (כי למכבי יש יותר כסף ולבאר שבע יש יותר כישרון), הוא יגיד שהחובות גדולים מדי, אין הכנסות והוא מחפש קונה. ובינתיים האוהדים יהיו על הגדרות, יפגינו, ידרשו שישקיע, והקבוצה תמשיך להתפורר.

אני אומר – רק קבוצת אוהדים יכולה להצליח. זה לא יהיה כסף גדול, זה יהיה בפרופורציות, ובסופו של דבר, אחרי ייצוב המערכת, אפשר יהיה לעבור למודל הגרמני של 51-49 בין אוהדים למשקיע עם מניית זהב. כל שיטה אחרת, בשוק הישראלי הקטן והלא רווחי, היא כיבוי שריפה לזמן קצר, ומתכון להרס לטווח ארוך.
ואני לא גאון כזה גדול שחוזה דברים לעתיד. אני חוזה בעבר. אתם לא רואים שזה מה שעוברות קבוצות כדורגל בישראל, אחת אחרי השנייה?! אתם חושבים שאם תחזרו על אותו מתכון פעם אחר פעם, בסוף זה יצליח?!

לכן – זה לא עוד יום בהיסטוריה של הפועל ת"א, זה קץ ההיסטוריה של הפועל ת"א. זה קרה בעבר וקורה שוב. והפעם זה לא ייגמר בירידת ליגה אחת. רק קבוצת אוהדים יכולה לעבוד. אחרת אין שום הגיון לקיום של המועדון כמו שהוא.

Comments closed