האמת, אני ממש שמח בשביל אסטון וילה.
אמרתי בתחילת היום שבעיניי גביע זה מקום שנועד לקבוצות קטנות ואני ממש שמח לראות קבוצה כזאת נותנת לאוהדים שלה עוד כמו שבועות, עד גמר הגביע, של משהו לחכות לו. ראית את השמחה האמיתית שלהם. בעינהם זה לא פרס ניחומים אלא התואר היחיד שהם יכולים להשיג. והגיע להם היום, כמה שהגיע.
מעבר לשמחה בשביל אוהדי ושחקני הוילה, באמת שהיום היה יום מביך להיות אוהד ליברפול.
אני לא יודע מה עבר לרוג'רס היום בראש. החל מהפתיחה עם ג'רארד, שהתהלך על המגרש בלי להשתתף במשחק בכלל, ועוד בחלק הקדמי שם אין לו שום יכולת להפעיל לחץ. ממשיך במעבר המוזר לאמרה צ'אן על קו ימין, כאילו הוא מגן או משהו – שזה בדיוק המקום שממנו הגיעו שני הגולים של הוילה. ממשיך בתפקוד של הנדרסון מאחור ובזה שדי ברור שסטרלינג מתקשה בחוד מול הבלמים הגבוהים והחסונים של היריבה. ולמה מרקוביץ' שהיה פעיל מאוד הוא החילוף האוטומטי ולא סטיבי ולמה לאמברט נכנס רק בדקה התשעים?
אוסף של החלטות גרועות מאוד.
גם אצל השחקנים אין לאף אחד (כמעט) פטור. לוברן היה מצוין והציל איזה שני גולים. גם מורנו היה הגנתית בסדר, אבל כרגיל חסר כל יכולת התקפית. כל השאר חושך.
קבוצה שרוצה להתקדם לא יכולה להיראות ככה, בטח לא במפעל כזה.
*
ואחרי שאמרנו את כל זה – אנחנו אוהדי ליברפול. אני בטוח שאני אשמע היום הרבה קולות של לשבור את הכלים. מהר מאוד אנשים ישכחו את שנה שעברה, את ההתאוששות של החצי השני, את ההתקדמות של כל כך הרבה שחקנים מתחת לרוג'רס.
כי הרי תמיד יש אי שם את הדבר הבא שמבטיח להוציא אותך מחושך לאור, ועכשיו שקלופ שם – על אחת כמה וכמה.
אז אני אגיד רק את זה, ונראה לי שאני אוותר על התגובות היום – אנחנו אוהדי ליברפול. סבל זה חלק ממה שמגדיר אותנו. הגביע הוא גם ככה פרס ניחומים וכמה שאני כועס על ההפסד, לא זכיה בגביע היתה הופכת את העונה הזאת לטובה.
ג'רארד קיבל את ההזדמנות של בוומבלי, הגיע הזמן של הדור הבא לנסות. ואם לא הם, אז אלו אחרייהם.
אנחנו אוהדי ליברפול, לא באנו להנות. כל הסבל הזה רק יהפוך את מה שיבוא אחר כך להרבה יותר מתוק.
***
וזה מה שכתבתי לפני:
1. אני לא משתגע על מפעל הגביע. הנה, אמרתי את זה.
היסטורי, מרגש, מפתיע – הכל נכון. ועדיין, מפעל משני. פרס תנחומים. אני שונא פרסי תנחומים. לא מבין למה לחלק מדליית כסף ומדליית ארד ולא מדליה גם למקום הרביעי (מדליית פלדה?) וכן הלאה.
בעיניי, מפעל הגביע טוב בשני מקרים בלבד: הראשון, קבוצות בלי סיכוי לאליפות לעולם, שיכולות לחגוג באמת. אצלן זה באמת מרגש. אני עדיין זוכר את הגול של גדעון סיימון על שמשון תל אביב שהביא לכפר סבא את התואר האחרון שלה (והעובדה שקלטתי עכשיו שזה היה לפני 25 שנה, הפכה אותי לעצוב להחריד. I'm so fucking old). כשקבוצה קטנה שבמצב העניינים הנוכחי (ואני יודע שזה עצוב, אבל זה המצב) לא תהיה מסוגלת אף פעם לאיים על התואר הראשי, לוקחת גביע – זה באמת אושר גדול לאוהדים שלה.
המקרה השני – קבוצה שלוקחת דאבל. דאבל זה כבר אמירה אמיתית. הצלחנו גם בשיטת ליגה וגם בשיטת גביע. כשבאים לשקול חוזק של קבוצות בראי ההיסטוריה, לדאבל יש משמעות.
לגבי כל השאר – תואר ניחומים.
2. אומרים הרבה אוהדי ליברפול – השנה זה חשוב במיוחד. לשלוח את ג'רארד עם גביע, ועוד ביום הולדת שלו. ובכן, הדרך לשלוח את ג'רארד היתה עם אליפות. גביע זה נחמד, אבל גם אם נזכה בו זה בעיקר ימצב את המורשת של ג'רארד כזה שמצליח לקחת פרסי ניחומים ולא את הדבר האמיתי.
3.עכשיו תחשבו על תסריט האימים הבא – מגיעים לגמר ומפסידים שם לארסנל. עכשיו תחשבו מה זה יעשה למורשת של ג'רארד בעיניי שאר האוהדים (אצלנו זה לא ישנה כלום, יזכה או יפסיד, אני חושב שזה די ברור). אפילו במשחק הפרידה שלו, סטיבי לא מצליח לקחת תואר. באמת שאני לא רוצה לחשוב על זה, אבל כפסימיסט מלידה, אני מתקשה שלא לשקול תמיד את התסריט הגרוע ביותר ולשכנע את עצמי שהוא גם הריאלי ביותר.
4. בקיצור, יש יותר מדי מה להפסיד מהגביע הזה ומעט מדי מה להרוויח. על פניו לפחות. אבל כן יש אלמנט נוסף פה. אלמנט של להתחיל לבנות את המורשת של רוג'רס. גם פרגוסון התחיל בקטנה (כן, כן, אוהדי יונייטד, שבו בשקט. רוג'רס הוא לא פרגוסון. דרך אגב, איך הרגיש לכם האוטובוס של מוריניו אתמול? אותו אחד שכל כך אהבתם שנה שעברה נגדנו?). צריך להתחיל ממשהו. וזכיה בתואר במשחק האחרון של העונה יסמן את הדרך לעונה הבאה.
כזכור, החצי השני של לפני שנתיים סימן את הדרך לעונה הקודמת. אפילו שסווארז היה מורחק, ליברפול כבשה בצרורות והחיבור בין השחקנים היה טוב הרבה יותר מאשר בחצי הראשון. גם השנה זה המצב, ואם תוסיפו לזה תואר בסוף הדרך, הרי שהכוונות לשנה הבאה יהיו ברורות הרבה יותר. יחד עם חתימות החוזה של קוטיניו והנדרסון וכנראה אייב (אני מאמין שגם סטרלינג יגיע בסוף), השלד יהיה ערוך ומוכן להסתער על התואר שנה הבאה, עם תוספת ראויה. ניצחון בגביע ייתן לקבוצה המון רוח גבית.
5. האם סטיבי צריך לפתוח היום? לא רבתי. יש הרכב שהולך ביחד, פחות או יותר, בתקופה האחרונה, וסטיבי לא ראה כמעט מגרש כבר חודשיים בערך. יעלה כבודו מהספסל בחצי השני ויבקיע את שער הניצחון מבעיטה חופשית בדקה ה-75.
6. ענייני הרכב – אין יותר מדי התלבטויות. שסקרטל יחזור אליו במקום צ'אן, כל השאר פחות או יותר אותו הדבר כמו מול ניוקאסל. בנטקה שחקן מסוכן אבל אסטון וילה היא לא קבוצה התקפית מפחידה במיוחד. שים את לוקאס מאחורה לעזור לבלמים, תן לאלן והנדו לסדר את העניינים באמצע ולקוטיניו-סטרלינג-אייב להבקיע גולים (בהנחה שסטארידג' פצוע עדיין).
7. שבעוד חמישה שבועות נוכל כולנו להגיד "בוקר טוב, היום גמר גביע"
111 Comments
מסכים עם הכל למעט צ׳אן. אם הבחור בריא הוא בטמפלט של ההרכב שלי.
ברור .
נראה לי שאריאל התכוון ללוברן או בהנחה שצ׳אן פצוע .
האמת היא שבהרכב של שני בלמים בלבד, אני לא בטוח שצ'אן הוא הבחירה שלי על פני לוברן. אם משחקים עם שלושה בלמים (ואני לא רואה סיבה לעשות את זה, למעט העובדה שזה מוציא את ג'ונסון מההרכב..) אז בתור הבלם השלישי הוא סבבה. בלם שני זה קצת מפחיד אותי, הוא עולה הרבה. בקיצור, אני חצוי קצת על זה.
אני כמעט בטוח שנעלה עם מערך של 3 בלמים . חס וחלילה ג׳ונסון .
אז הוא יכול לעלות בקישור במקום לוקאס או אלן או אפילו בתור שוער, אני אוהב את המשחק שלו :)
גרייזס,
אחד המאפיינים של צ'אן היא משמעת טקטית. כשהוא עולה זה בהנחיית רוג'רס וכשזה יביא דיווידנדים בצורת בישולים ויצירת מצבים זה יהיה שיפור משמעותי בהתקפה שלנו. כשהוא לא עולה זה גם קול אדונו.
אני בטוח שאתה צודק, אבל התנאי לעליה של צ'אן למעלה, היא שג'ונסון סוגר אחורה במקומו. עכשיו, אני מניח שתסכים איתי שזאת נקודה ייחודית שבה אין לסמוך על שיקול דעתו של הבוס..
מבין מה שאתה אומר אבל לגביע האנגלי יש חשיבות עצומה ולא סתם הם פותחים את מהדורות החדשות בבוקר יום משחק הגמר בנוסח : ״ בוקר טוב , היום גמר הגביע ״ לפני כל ידיעה אחרת .
זכייה בגביע תהיה דחיפה עצומה לליברפול ותפסיק קצת את הדיבורים של כל מיני שחקנים על ״זכייה בתארים״ .
מסכים לגבי ההרכב ואני הולך לעשות עכשיו משהו שבד״כ אני לא עושה כפסימיסט וככזה שלא מאמין ובכל זאת לא רוצה לעשות עין הרע – אם ליברפול עוברת את וילה , אנחנו מנצחים בגמר את ארסנל גם אם היא תגיע אחרי 19 ניצחונות רצופים .
זה לא שהחשיבות של הגביע היא עצומה כמו שהוא פשוט מפעל מאוד עתיק והיסטורי ולכן יש לו את הריטואלים שלו שחולקים לו הרבה כבוד. בשנים האחרונות הוא איבד הרבה מהיוקרה שלו. פרס ניחומים בעיקר
דרך אגב – בשתי זכיות של הפועל כפ״ס הייתי באיצטדיון ( כילד הייתי אוהד כפ״ס לפני ליברפול . די טריוויאלי למי שגדל בשנות השבעים וזכה לכבוד להיות שכן של ישראל פוגל למשך שנה ) ובשתיהן זה היה אושר עצום .
פעם ראשונה כנער בן 12 כשמועדון הכדורגל של הפועל כפ״ס ארגן לנו ( לנו = תלמידי יסודי בהוד השרון ) חבילה של הסעות באוטובוס וכרטיס כניסה למשחק ( לא להאמין שזה אכן קרה בשנת 1980 . כל הכבוד להנהלת כפ״ס ) ופעם שניה כבחור בן 22 עם השער של סיימון משכונת גיורא בהוד השרון ששנת הפריצה שלו הייתה באליפות של 82׳ . הביא הרבה גאווה לעיר .
לדעתי יש בזה הרבה יותר מתואר ניחומים. זה עוד אתגר לקבוצות שנבנות מאתגרים כאלה. אתה רוצה להעביר שחקנים דרך תחרות קשה ומצבי לחץ כדי ליצור אצלם עמידות באותם מצבים בעתיד. החצי גמר, ובעיקר הגמר, הם הזדמנויות מעולות לקחת את הצעירים בקבוצה עוד שלב קדימה בהתפתחות. לראות איך ג'רארד מתכונן למשחק כזה זה בכלל בונוס.
אתה מאוד אופטימי אם אתה חושב שיש לנו סיכוי לאליפות בשנים הקרובות. תואר ניחומים תופס גם לקבוצות דרג ביניים, ובתור אוהד צעיר של ליברפול, בשבילי היא מעולם לא הייתה קבוצה אחרת.
זאת קבוצה שכמעט לקחה אליפות לפני שנה. אני מדבר על הניוקאסל וההפועל כפר סבא של העולם. ליברפול לא היתה ולא תהיה כזו. היא בטח לא דרג ביניים ואם ככה אתה רואה את הקבוצה שלך, אתה כנראה צעיר נורא או ממש ממש פסימי
בגלל זה שנה שעברה האכזבה הייתה כל כך גדולה. צ'לסי מפסידה לקטנות, יונייטד לא קיימת. ואחד משלושת השחקנים הטובים בעולם אצלנו. צירוף של נסיבות מאוד נאוד בלתי סבירות. אני בן 21, וכמו שאני רואה את זה אמנם אנחנו לא ניוקאסל, אבל המקום שלנו כרגע זה מאבק על 4 הגדולות, ודיי רחוק מאליפות. אני קורא את הבלוג קבוע ואני חושב שיש פה הגזמה מסוימת לגבי הסגל הנוכחי. הוא לא רע, אבל לא בר השוואה לסגלים של צלסי וארסנל. יש נטייה למגיבים ולך לחשוב שאנחנו רחוקים וורלדקלאס מהתמודדות אמיתיתאבל שוכחים את שאר הנסיבות שהובילו אותנו למקום שני. היה ואקום, עכשיו אין.
אני חושב שאתה מפספס את האירוע האחד שלא יחזור – פרגוסון כבר לא מאמן יונייטד.
מפה, הכל נפתח מחדש. עם רכישה של וורלד קלאס (שאף אחד לא אמר שתקרה, לצערי), עם מאמן מצוין ועם סגל שמתפתח כל שנה, אפשר להתמודד על האליפות פעם בשנתיים-שלוש
אריאל – הגביע חשוב לאוהדים. זה תואר וזהו.
למה כל כך אכפת לך מהמורשת של ג'רארד? ועוד ממה שיחשבו עליה "אוהדים אחרים"?
המורשת של "רוג'רס"? זה מה שחשוב לך? היום הוא כאן ומחר הוא שם.
בקיצור – לא צריך לדאוג למורשת של אף אחד. ג'רארד כבר זכה בצ'מפיון. זה בטח לא תואר "ניחומים".
לא מסכים לטענה לגבי ההזדמנות החד פעמית. צ׳לסי חלשה יותר מסיטי של שנה שעברה. אני אפילו לא בטוח שהיא טובה יותר מצ׳לסי של שנה שעברה.
לא הבנתי מפסקת הפתיחה בה תיארת למה למועדון כמו ליברפול הגביע כל כך חשוב, למה אתה נגדו?
לגבי האוטובוס של מוריניו, אין לי בעיה איתו, זכותו. חותם אגב על תוצאות דומות בשני המשחקים (בעיקר על ההתחלקות הקומית ההיא שגם כשאני רק כותב עליה, עולה לי חיוך.) עכשיו.
המשחק אתמול רק גרם לי לשמוח שהאוטובוס הזה לא חונה קבע באולד טרפורד.
אמרתי שאני נגדו? אמרתי שהוא לא כזה עושה לי את זה.
ולגבי האוטובוס, זה פחות או יותר מה שאמרתי שנה שעברה. כן, נכשלנו מול מוריניו. הכשלון היה בלי קשר להחלקה של ג'רארד. נכשלנו כי מוריניו בא עם בונקר מולנו ולא הצלחנו לפרוץ אותו. הרי אחרי ההחלקה היתה לנו מחצית שלמה להשוות ולא הצלחנו. לכם היה אתמול אפילו יותר זמן. ועדיין, אני מעדיף את הקבוצה שלי ככה על פני מה שמוריניו עושה. אני מעדיף את רוג'רס על מוריניו.
יש גבול לגאוותנות אריאל.
עם יד על הלב, אם אומרים לך לבחור עכשיו בין עוד שנתיים של גישוש באפלה עם רוג'רס, או הצלחה מוכחת ו"אפורה" עם מוריניו (ולפי מקרי העבר זה ייקח לו בדיוק שנתיים להביא אליפות) – זה אפילו לא נתון לדיון. אני לא נותן לך אפילו סימן שאלה פה כי ברור לשנינו שביום שתזכו באליפות אתה הראשון להגיד "לא אכפת לי איך ולמה, העיקר שזכינו סוף סוף".
כן ולא. כן, נשמח לאליפות ואפילו אחת מגעילה. יותר נשמח ליפה ובכלל אנחנו שמחים גם היום מהקבוצה. לגבי מוריניו ואפשקט השנה השניה אתה קצת מתבלבל. אפשקט השנה השניה של מוריניו הו: ח בשנה הראשונה סגל של מעל חצי מליארד יורו. בשנה השניה, בצע רכישות במאתיי מליון יורו ואז תזכה באליפות. בדרך גם תבכה שאתה אנדרדוג ושכולם נגדך ובכך תצדיק סגנונון משחק של הפועל יהוד עם כישרון לש שלושת רבעי מליארד.
סליחה על החוסר בהגהה
אולי, לא בטוח. אני חושב שיהיה קשה לו במועדון הזה. בכל מקרה, הוא לא מתאים לדרך שבה הבעלים הולכים היום. הוא מגיע למועדון שמוכן לשים הרבה כסף על השולחן. אין לו זמן למשחקים. דווקא קלופ יושב על ליברפול בול, אבל..
מה דעתך על הרעיון הזה אגב? רודגרס בכל מחיר או לנסות לתפוס את המשוגע מדורטמונד?
אני חושב שרוג'רס מתאים למועדון הזה ולמה שהוא רוצה להשיג. אני חושב שבשלוש שנים שלו הוא השיג דברים שמאמנים אחרים לא השיגו בתקופה ארוכה הרבה יותר ובטח לא עם תנאי פתיחה כל כך גרועים. אני לא מאמין בלזרוק מאמן מצליח – ואני רואה ברוג'רס כזה – בשביל מאמן אחר, אפילו בעל איכות כמו קלופ. לפני שלוש שנים הייתי מת להביא אותו, באמת. אבל עכשיו, טוב. יש לנו את המאמן לעשר שנים קדימה בעיניי.
דרך אגב, נקודה שלא אומרים בהקשר של קלופ – יש הבדל גדול מאוד בין הליגה הגרמנית לאנגלית. בליגה הגרמנית יש רק פאוור האוס אמיתי אחד. התגברת עליו, אם בגלל עונה חלשה שלו או בגלל עונה מצוינת שלך – ואתה בדרך לאליפות. לא שאני מזלזל במה שקלופ עשה שם, אבל תראה את ליברפול של שנה שעברה – הצליחו לעבור את יונייטד בזכות עונה חלשה של אלו, עברו את ארסנל, עברו את צ'לסי – וזה עדיין לא הספיק להם. גם אם הרמה נמוכה יותר, התחרות פשוט קשה הרבה יותר.
לא לוקח, אני לא דוגל בתארים הם חזות הכל, זו פריבילגיה של מועדונים ללא מסורת.
השאלה שאני שואל את עצמי בהקשר הזה היא זו:
נותנים לך אופציה שאתה לוקח אליפות אחת בשנה הבאה ואז חמש שנים שבהן אתה לא נמצא בארבע הגדולות. אופציה שניה – אתה יודע שאתה בארבע הגדולות בחמש השנים הקרובות, אבל אין התחייבות לאליפות. מה אתה לוקח? אני די בטוח שמועדונים שלקחו לאחרונה אליפויות, צ'לסי, סיטי, יונייטד – ייקחו את האופציה השניה בלי לחשוב פעמיים. ארסנל זה מתחיל להיות גבולי. אני די בטוח שהרבה אוהדי ליברפול ייקחו את האופציה הראשונה, כי באמת – כמה כבר אפשר לחכות לאליפות.
אני, אישית, עדיין לא שם. יש לי סבלנות.
אני לא לוקח. אם אוהדי אתלטיקו או צ'לסי אוהבים את זה זו ההחלטה שלהם. אחד ממקורות הקסם של העונה שעברה היה הכדורגל המדהים שהקבוצה שיחקה. בסוף אמנם זוכרים רק מה הייתה התוצאה וזה נותן לדובינסקי את הבסיס להגדיר את רודג׳רס כגנב דעת אבל אני זוכר גם את הדרך.
אני רואה את הגביע כמפעל חשוב. אני מקבל את זה שחינו ירד בשנים האחרונות וזה מצער (כנראה עינייני כסף וכו'). בסופו של דבר, במסורות הספורט (חוץ מאמריקה) יש לרוב יותר מתחרות אחת בעונה. לכל תחרות חוקים משלה וחן משלה. לא כל קבוצה מתאימה לכל סוג של תחרות. ליגה דורשת יציבות לאורך זמן. שיטת נוק אאוט דורשת התעלות ושיטת נוק אאוט של בית וחוץ דורשת המון משמעת. הגיוון הוא נפלא. גם שיטות הפליי אוף השונות בספורטים מסויימים דורשות יכולות שונות. לפעמים מספיק לעשות עונה רגילה סבירה ולהגיע לשיא בפליי אוף.
לדעתי ריבוי המפעלים הוא שריד לתקופה בה התחרויות היו פחות ממוסדות והיו כל מפני מפעלים שונים. אפשר לראות את זה עדיין הרבה יותר בראגבי יוניון שם עדיים נבחרות עושות מסעות משחקים ארוכים למדינות אחרות ומשחקות שם סדרה של משחקים. המנצחת לרוב זוכה באיזשהו גביע שנקבע למטרה זו. כשאר יש מסורת ארוכת שנים לסדרות בין נבחרות מסויימות אז גם לגביע יש שם מוכר ויש היסטוריה ומסורת והוא הא יותר גדול.
לגבי סטיבי, מסכים לגמרי. יש סיכוי גדול יותר להצליח לזכות, אם נשמור על ההרכב שרץ בחודשים האחרונים וסטיבי ייכנס בעת הצורך או בעדיפות (לא בשביל הרומנטיקה) כשאר המשחק כבר מוכרע.
כמה הערות :
1. גביע זה בעיני לפחות לא תואר ניחומים …אולי זו הנאיביות הירושלמית שלי אבל אני זוכר את האמירה של מלמיליאן שאמר שגביע יותר מתוק מאליפות.
בנוסף גביע מעיד על עמידה בתנאי לחץ של נוק אאוט ומכאן שיש לו איזה ערך מוסף על הליגה (לפעמים ).
2. לצערי ליברפול קבוצה קטנה ….אני משתגע על קבוצות שלא יודעות איפה הם נמצאות.
תזכיר לי בבקשה מתי ליברפול זכתה בתואר גדול יותר מהגביע האנגלי ? (כן כבר עשור ).
זה מזכיר לי שנאפולי עפה אשתקד מליגת האלופות הם בכו על כך שהם צריכים לשחק בליגה האירופאית.
ניחא ריאל מדריד ,ברצלונה או צ'לסי שהיו אומרות זאת אבל נאפולי ?
3. דווקא העונה אם ליברפול תזכה בגביע זה יהיה מתוק מאד עקב הקשיים הרבים עם קבוצות חלשות יחסית בשלבים המוקדמים …בנוסף זה אומר ניצחון על ארסנל ופרישה יפה לסטיבי .
4.אשר לטענה שסטיבי ייזכר כזוכה בפרס ניחומים הרי שליגת האלופות זה לא פרס ניחומים זה הדבר האמיתי ….הוא ייזכר בכל מקרה כמי שלא הצליח לשבור את הרצף ולהביא לליברפול אליפות ראשונה מאז שנת 1990 (גם כאן עברו כבר 25 שנה …אולי כל מה שליברפול צריכה זה גביע של כפ"ס ).
5. הזכרת את גדעון סיימון ואני אדבר על השוער אדיר שמיר …ברוח התקופה דהיום גם אז הייתה הרכבת ממשלה ("התרגיל המסריח של דרעי " )
והכותרות בעיתונים היו "שמיר הולך לנשיא "
מספיק כבר עם מנטליות של לוזרים.
קבוצה שזכתה בצ'מפיונס, והיתה בעוד גמר וחצי גמר ב-10 השנים האחרונות, וכמעט לקחה אליפות באנגליה – לא יכולה להיחשב קבוצה קטנה.
זה יותר ממה שארסנל עשתה והיא בטח לא קטנה.
אתם יותר גדולים ממה שאנחנו חושבים עליכם, ויותר קטנים ממה שאתם חושבים על עצמכם…..
גדול יוסי :-)
בתור אוהד מכבי חיפה, שרוב שנות חייו היא האמפריה הגדולה בכדורגל הישראלי אבל בגביע זכתה פעם אחרונה לפני 17 שנים, כולל כמה הפסדים כואבים מאוד בגמר – יש חשיבות גדולה לגביע. זו ההרגשה שהקבוצה לא רק איכותית יותר. אלא היא וינרית שמתעלה ברגעי האמת.
המשחקים ביוון העתיקה התחלקו לשניים. החשובים יותר הם אלה שהמנצח היה מקבל כתר מענף עץ זית כמו באולימפי או מצמח אחר במקומות האחרים. באולימפיה ודלפי הם היו נערכים כל ארבע שנים ובנמייה ואיסתמיה כל שנתיים. שם רק מקום ראשון היה מוכרז כמנצח ולא היו פרסים משניים. בסוג השני של המשחקים שהיה נערך לעיתים הרבה יותר תדירות ובהרבה יותר מקומות, הפרס היה חומרי, כמו כסף או רכוש. הכי מפורסמים היו המשחקים הפאן-אתנאים (משם פנאתנאיקוס) באתונה. שם היו תחרויות שגם עד המקום החמישי היו מקבלים פרסים.
מסכים איתך שהגביע חשוב יותר למורשת של רודג'רס מאשר של ג'רארד. אם ליברפול תזכה, רודג'רס יוכל לגנוב דעת שבשלוש שנים הוא הביא את המועדון למאבק על אליפות ולזכייה בגביע. אם יפסיד, מאחל לו גלות נצח בסוונסי, פאלאס, ק.פ.ר. וביתר הקבוצות למידותיו. למעשה אני מאחל לו שיזכה וייצא לגלות נצח.
אולי אתה צריך לפרוש עם סטיבי… את רוג'רס יש להחתים לעשר שנים ויפה שעה אחת קודם. את קרתאגו עדיין יש להחריב עד היסוד.
תמיד נשאלת השאלה למות יפה או לחיות מכוער ….במקרה של מוריניו אין לי התלבטות ,לא רוצה אותו נקודה ! מוריניו אגב כבר אמר פעם שלא יאמן לעולם בליברפול . הסיבה לדעתי פשוטה ,ליברפול בניגוד לקבוצות שהוא מאמן בדרך כלל זה מועדון עם נשמה ,מועדון שמחובר לקהילה גם במחיר הצלחות .מורינו שהדבר האחרון שאפשר לומר עליו זה שיש לו נשמה ורגש לא יחזיק דקה בליברפול שגם לא תהיה מוכנה להשקיע מילארדים כדי להצליח על חשבון טיפוח צעירים ומורשת קהילתית . ליברפול היתה הרבה שנים המועדון האהוב האנגליה גם על אוהדי הקבוצות המתחרות ומוריניו המגעיל והשנוא יביא על ליברפול המון שונאים . בקשר להרכב אני חושב שBR יחזור ל 4 מאחור ולא 3 בלמים .ג'אררד לא יפתח ובצדק ולאלנה וסטארידג' פצועים .לדעתי מרקוביץ יפתח במקום אייב ובהרכב כזה עוד פעם הבקעת שערים תהיה מלאכה קשה . לא מבין (זה לא יקרה …) למה לא לפתוח עם לאמבארט כחלוץ 9 אמיתי לדוגמא . כמה גולים לוקאס /הלן ,הנדרסון ישימו אם בכלל פעם ? אסטון וילה בתקופה טובה ומשחקת כדורגל, לא ההיתי מזלזל בהם . אם וכאשר נגיע לגמר תלוי איזה ארסנל נקבל זאת של ה4-1 או זאת שגימגמה אתמול ….
אנחנו בשלב שמצד אחד הגביע זה דבר משני למטרה האמיתית ומצד שני אנחנו רחוקים עדיין כלכך מהאליפות שזה כואב.
כל עוד היה לנו סיכוי להתמודד על כניסה לליג"א הגביע, מבחינתי, הוא בעדיפות שניה, ברגע שזה נגמר – הגביע זה הדבר הכי חשוב ואין לזה שום טיפה של קשר לסטיבי. זה נכון שהוא התחיל את הקריירה בתקופה אחרת אבל בימינו מספר הקבוצות הזוכות הולך ומתמעט וזה לא יכול להיות המדד היחיד של שחקן.
בטח שלא סטיבי, בטח לא במועדון.
רודג'רס צריך להראות בעונה הבאה שהוא יכול גם לפתוח את העונה טוב. ההבדל בין חצי ראשון לשני בתקופה שלו אצלנו הוא מדהים. גם בעונה שעברה הפתיחה הייתה פחות טובה מהסיום, ועוד עם ה מ ו ן מזל.
הבעיה שלנו היא שאני לא רואה אותנו מחתימים שחקן-על בקרוב. ואנחנו נתקשה לשמור על שחקן כזה שנגדל. אנחנו במקרה הטוב עדיפות שניה לרוב השחקנים. הנה דפאי, תפור עלינו לעונה הבאה ונראה לי שהוא ינחת בקבוצה אחרת. ניחא אם יבחר במנצ'סטר, אני יכול להבין אותו ויש לו לאן להתפתח שם אבל בשנים האחרונות שחקנים העדיפו אותנו על מנת לקבור את עצמם במועדונים אחרים (אפרופו סטרלינג – שיילך לשיחה עם סאלח). זו בעיה שלהם אבל אנחנו מתקשים להחתים את מה שאנחנו רוצים גם כשיש כסף (סאנצ'ז).
בסופו של דבר, בקיץ האחרון החתמנו איזה שמונה שחקנים שרצינו ורק אחד שרצינו (סאנצ'ז) לא הגיע אלינו. נכון, זה כואב, אבל אני לא חושב ששחקנים יעדיפו כבר מקומות אחרים. שחקנים רואים שאין להם טעם לקבור את עצמם במקומות אחרים.
סנצ'ז נפנף אותנו, סאלח הלך לאן שרצה. מחטריאן הלך לקבוצה גדולה אחרת. ויליאן לצ'לסי ואפילו טוטנהאם הצליחו לקחת לנו שחקנים.
סוארז בחר ללכת וסטרלינג מבקש ללכת "לזכות בתארים". זו מגמה שאני לא אוהב. אנחנו בחירה שניה. ראש לזנבות.
נו, חיברת איזה שלוש עונות ביחד. אני משוכנע שאחרי העונה האחרונה, מכטריאן וסאלח היו באים אלינו כמו כלום. גם אני הייתי בוחר את דורטמונד על ליברפול באותה נקודת זמן
דרך אגב, סלאח רצה לבוא אלינו, צ'לסי הציעו יוצר כסף לבאזל ולא היתה לו ברירה. הוא ידע ששם הוא לא יראה הרבה הרכב
סלאח היה באמצע העונה שעברה. סנצ'ז אחרי העונה שעברה. מה שאני אומר זה שאני לא רואה שהצלחנו להחתים אף שחקן שרצינו מישהו אחר רצה (קבוצות מהליגה שלנו/שאנחנו רוצים להיות בה). ולא משנה המאמן, אם לא נצליח להחתים אף אחד מהמועמדים הראשיים שלנו לא נוכל לפתוח את העונה כמו שצריך.
את העונה הזו פתחנו עם החתמה מוקדמת מאד, שאז נראתה טובה ומשלימה אבל בדיעבד הפכה ללא רלוונטית. בקיץ הזה אין מונדיאל ואין כנראה עזיבות משמעותיות (סטיבי לצורך העניין כבר מחוץ להרכב) חוץ מג'ונסון שאני לא יודע איך נתגבר על החיסרון שלו (אני מניח בריקודים) – אז בלי הפתעות שכאלו אפשר לתכנן את הרכישות ואני מקווה לראות החתמות יחסית מהירות.
נגמרו הספקולציות ,ג'אררד פותח ,לוקאס פצוע . מי האמין שפעם יהיו לנו התלבטויות כאלו ….
יש הרכבים? איפה ראית את זה?
האקו מדווח שלוקאס נפצע באימון של יום שישי ויעדר עד שבועיים.
עדיין לא פורסם הרכב, יפורסם בסביבות 16:15
16.00 על השנייה באתר הרישמי . תמיד שעה לפני על השנייה .
לא מצליח להעביר את הקישור כנראה נחסם .תשחרר אותו . אתר מצויין שמרכז את כל הידיעות בהושא ליברפול בתדירות של 5 דקות .
לא הרכב אלא רק ציון שלוקאס פצוע .
לא רואה תגובה שחסומה כרגע. בסדר, זה שלוקאס נפצע לא אומר שג'רארד פותח. אם חוזרים לשלושה בלמים, אז זה מוריד שחקן מרכז שדה בכל מקרה.
אפשר לקבל הרכב של:
מיניולה
לוברן סקרטל צ'אן
מורנו אלן הנדרסון מרקוביץ'
קוטיניו סטרלינג אייב
נחכה שעה, נגלה
פורסם. מההרכב שלך סטיבי על אייב.
אבי, תעלה קישורים ללא הפתיחה, או הסיומת
http://www.newsnow.co.uk/h/Sport/Football/Premier+League/Liverpool
בבקשה למעוניינים .
אייב לא יכול לשחק ,שיחק בגביע עם בירנגהאם .
באמת? מה זה השטויות האלו? שחקן עובר באמצע העונה ויכול לשחק למרות שהוא שיחק בליגה בקבוצה אחרת, אבל בגביע אי אפשר?
אני חושב שזה פוסט שראוי לו שיכתב לפני הגמר ולא לפני חצי הגמר.
אולי די עם ג׳רארד? להתעסק במורשת שלו זה הכי לא ליברפול שיש.
ברור שגביע פחות חשוב מאליפות אבל אני מאוד אוהב את הגביע. הוא מספק דרמות שמשחקי ליגה כמעט ולא מספקים.
לך תדע אם נגיע, באבא
זו בדיוק הנקודה שלי
אהההה
לא יודע, אישית כבר איבדתי מחשבות שכאלו אחרי העונה האחרונה.
יש לי כרטיסים לגמר הזה. אפילו כמוזמן עם פינוקים מהמארח הלונדוני (למעשה חברה יפנית אבל זה עניין אחר). עכשיו אחרי הפוסט הזה אני שוקל לעודד את ארסנל.
לך על זה, נראה לי זה רק יעזור לנו
הלכתי
סופית ,יש הרכב (בגביע זה שעה ורבע לפני ) 3 בלמים(לובראו צ'אן ,שקרטל ) ,ג'אררד ומרקוביץ בפנים .
שלושה חלוצים על הספסל (בלוטאלי ,בוריני,למבארט ) .
ההרכב שלי היה בול פגיעה, חוץ מזה שסטיבי מחליף את אייב שלא יכול לשחק
טוב עכשיו תן לנו תוצאה מראש (טובה ) ותחסוך לי פיצוחים ,בירה,ציפורניים שחי וגבות ….
בינתיים הוא צפה יפה את צ'אן במערך הזה
הגביע הוא מפעל נפלא, בייוחד הגביע האנגלי. ההתרגשות שרק משחק אחד הוא זה שקובע נותן מתח שאין ברוב משחקי הליגה. מספיק לראות משחק כמו אתמול שקבוצה קטנה מתחתית הליגה השנייה נותנת פייט לארסנל וכמעט מנצחת.
כמה שטויות מה-BBC
Jordan Henderson and Simon Mignolet have played 47 games in all competitions this season, which is the joint most across Europe's top five leagues
שזה מראה כמה הסגל שלנו קצר.
Steven Gerrard has scored more league goals (12) against Aston Villa than any other side in his career.
שזה אומר שאולי יש למה לצפות היום
הו. גול משובח. כמעט כל החלק הקדמי איכשהו מעורב, בתנועה, בלהשיג את הכדור, בלתת אותו.
כדור ענק של סטרלינג וחדירה מעבר לקווי האוייב של קוטי.
זה שג'ונסון עולה להציל את המולדת רבע שעה לסיום אומר המון
ושום דבר טוב.
הוא היה צריך להיכנס מזמן, וזה מעיד כמה גרוע המערך של רודג׳רס היום.
אז אולי דובינסקי צודק.
המדבר הגדול של פגרה בלי כלום לצפות לו בסופה מתחיל היום.
אפשר לדון אם המסקנה של דובינסקי נכונה ההגדרה של רודג׳רס כגנב דעת זו בדיחה לא מצחיקה. הייתי מקבל כזה ניתוח מפרימו או משרף.
לזכותו יאמר שהוא גרס ככה גם קודם.
גם פרימו חושב מזמן שמכבי לא צריכה מאמנים זרים.
טוב. עכשיו אפשר סוף סוף לעבור הלאה מעידן ג׳רארד?
אם להתייחס לפוסט הזה שלא רצית כלל
אז המשחק הזה מסכם חלק מהקריירה של סטיבי
וחבל.
רצוי מאוד.
הפסדנו את המשחק היום רק בגלל הכבוד שרוג׳רס רוחש לו. המערכים במחצית השניה (עד הכניסה של ג׳ונסון שהייתה המהלך הנכון הראשון כמה שזה ישמע מצחיק) היו מאולצים וגרמו להפסד הכדור המרכז השדה ולחור באגף הימני. השער השני נבע ישירות מהפסד כדור של סטיבי במאבק במרכז המגרש.
להיפך, אנחנו הולכים עכשיו בשישה משחקים הקרובים לקבל פסטיבל שלם. הייתי מעדיף שזה כבר ייגמר.
ליבי ליבי לג'רארד…
אתה רוצה לשמוע את דעתי כאוהד ליברפול? אז לא ממש ליבי אליו.
בוא נזכור – סטיבי לא שיחק בשבועיים האחרונים בגלל אדום מטומטם מול יונייטד. ואז הוא מגיע למשחק בחוסר כושר ונותן מינימום. ולרוג'רס היה יותר מדי כבוד אליו מכדי להוציא אותו. אז אין מה לרחם עליו.
אין כמו יומלדת בחיק המשפחה…
חחחח גדול! לצערי…
'בעיניי גביע זה מקום שנועד לקבוצות קטנות' אז למה ליברפול לא שמה (לא בציניות על המועדון אלא על הצורה ששיחקו היום)
ממש לא בא לי לכתוב על המשחק הזה משהו אבל קצת פסיכולוגיה . אתה כפיבוריט ,משחק בחשש לא לטעות כי רק לך יש מה להפסיד ,עושה כל טעות אפשרית אז ברור שתפסיד . אני איתך אריאל אבל מסיבה שונה . עדיף היה להפסיד היום לקבוצה נחמדה מאשר לחטוף בגמר מקבוצה מפרקת . אם ההינו משחקים היום 15 דקות בהתקפה משחק נורמלי ההינו מנצחים .עד כדי כך ההגנה של וילה נאיבית . ועכשיו שאלות פרסונליות ,מרקוביץ (לא מורגש כרגיל )פותח כדי שיהיה את מי להחליף במחצית ? בלוטאלי שלא דומה לכלום יציל אותך אחרי יבוש של שנה ? למבארט דקה 90 ?!!! צ'אן היום ע"בם עד 10 דקות לסיום . שאלת סטיבי ,היה מישהו אחר בתפקיד הזה בספסל ? חצי ראשון הפריע זה נכון ,חצי שני ניסה בלי יותר מידי הצלחה כמו כולם . מהרגע שסטיבי הודיע על עזיבה בינואר התחיל כדור השלג ! זאת הייתה טעות , היה צריך להודיע שבועיים לפני סוף העונה . הוא כבר 4 חודשים נוכח נפקד . BR עשה היום כל טעות אפשרית .את השחקן היחידי שלך שיכול לעשות משהו קרתה על הקו חצי שני (קוטיניו ) .משחק שעבר בקו של 4 מאחורה היה טוב למה לשנות ? זה לא שג'ונסון נכנס להציל זה פשוט מערך נכון יותר בלי שני שחקנים (מורנו ומרקוביץ) שהולכים לאיבוד .
בקיצור סיכום קצת מבולבל אבל כל הקבוצה נראתה ככה היום .
מה עושים לשנה הבאה ? הבסיס קיים כל השאר חריש + משתת לחצי מטר ,מי שקיבוצניק יבין ….
מאז שנת 1950 יש מאמן אחד שהשלים שלוש שנים בליברפול בלי תואר, ברנדון רוג'רס שמו. אבל הוא לא אשם, בהנחה שהוא לא אחראי על הרכש, אשם מי שהוציא כסף בצורה קטסטרופלית בקיץ.
אני שמח שאתה חבר של לוינטל.
???
ציטטת במדויק סטטוס שלו מלפני עשרים דקות בפייסבוק. ואגב, אני לא מסכים אתך לגבי הרכש, לא זה הפסיד לנו את המשחקים נגד ארסנל והיום אלא שיקולים מוטעים לחלוטין של רוג'רס. יש לנו סגל שיכול לנצח משחקים כאלה. בשני המשחקים העדיף לעלות בלי חלוץ, תקע את הנדרסון בצד ימין שם יעילותו פוחתת משמעותית, העדיף את ג'רארד שלא שיחק שלושה שבועות, התמהמה בחילופים. מצד שני, לא נפרגן לוילה?
זה מה שקראגר חושב על הרכש ואני חושב שהוא פוגע בול.http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2871587/Liverpool-Europe-looks-like-need-100m-improve-team-squandered-chance-knock-Manchester-United-perch.html
שמת לב שזה טור מדצמבר ?
לא שאני חושב שהעונה של ליברפול טובה אבל קרו כמה דברים מאז, רובם חיוביים (לאוהד ליברפול). אני בטוח שגם קרא היה מנסח כמה מסקנות קצת אחרת אחרי 4 חודשים.
שמתי לב. בקשר לרכש כל מילה בול.
אריק.
זה באנגלית.
אהה הבנתי. א. אני לא . ב. זה כתוב בטלגרף גארדיאן ומניח שבערך בכל מקום אחר…לא צורך כמעט פייסבוק מאז החלו הבחירות מחכה לסיום הסכסוך השמאלני/ימני אשכנזי/מזרחי כדי שאולי יהיה שם יותר נסבל.
אני לא מתווכח אתך על זה שנכשלנו ברכש, אני טוען שרוג'רס לא היה המילה האחרונה.
ברור שנכשלתם ברכש. מה עבר לכם בראש שצירפתם את ציפי לבני ?
אסי, אני לא לוקח אחריות על מפלגות אחרות
זה היה המהלך המבריק של נתניהו בכל מערכת הבחירות הזו,
+1
איזה כיף. וילה שיחקה מצויין. בנטקה, גירליש ודלף היו מצויינים. הייתה רק קבוצה אחת על המגרש. עוד ניצחון אחד מתואר היסטורי, בכל זאת אני לא רוצה שאגבונלהור יפרוש בלי תואר.
טוב.
לפחות נגמרה ההתלבטות לגבי הנסיעה ללונדונסטן בסוף מאי.
אריאל
הטורים שלך מרתקים, הכתיבה שלך משובחת.
רק הערה והארה אחת ברשותך…
אתה חייב להפסיק להשתמש בצמד המילים "שנה שעברה"…
אין דבר כזה בעברית. "בשנה שעברה" בשבוע שעבר" (ולא שבוע שעבר)…
במטותא :)
You can't teach old dog new tricks..
אמרתי לכם
//bit.ly/1aIIk4Z
?
ניהול משחק ביזיוני של רודג׳רס החל מההרכב ועד החילופים והמערך והשד יודע מה. אני זוכר איזה משחק תחת רפא או קני שתקעו את סקרטל מגן ימני וקיבלנו בראש מווסטהאם או משהו כזה. מה פתאום צ׳אן מגן ימיי? למה לא לשים את מיניולה חלוץ?
ולוברן, ומורנו, וסטיבי… כמה אנמיות וכמה נאיביות. איום ונורא.
מיניולה 5. מסכן
צ׳אן 4. ולא לגמרי באשמתו
סקרטל 5. בינוני
לוברן 4. והבעיטה המטומטמת בסוף מסכמת הכל
מורנו 4. נמאס כבר מאיבודי הכדור המטופשים שלו. היה לו תאקל אחד יפה.
אלן 5. כלום, בטח כשעלה למעלה
הנדו 5. גבר הולך לאיבוד
סטיבי 4. חלש מאוד, אנמי, חסר מנהיגות. לא ייאמן. רודג׳רס 2008 נגמרה, סטיבי לא יכול לשחק מאחורי החלוץ
מרקוביץ 5. מה עשה?
סטרלינג 5. מבולבל
קוטניו 5. שוב נעלם כל המשחק
באלוטלי
האוטובוס של מוריניו לא הטריד אותי במיוחד – כי הוא בעיקר היה תמוה. לא היה לו שום קשר לאוטובוסים שלו בעבר. מי מחנה אוטובוס במשחק שלא קובע כלום?
זה מוריניו. תסתכל על המשחק שלו בליברפול שנה שעברה – איזה סיבה היתה לו להחנות אוטובוס? למעשה, אם הוא רצה סיכוי לאליפות הוא היה חייב לנצח את המשחק (עזוב שזאת היתה התוצאה הסופית, זאת בבירור לא היתה המטרה שלו).
זה לא רק המעמד. רבאק אלה היו פלאייני יאנג פלקאו ומאטה מקדימה. ומקניר וסמולינג מאחורה וזה היה בגשר. למההלחשוב רק על איך לעצור את יונייטד ולא ליזום. זה היה די עלוב. אבל זכותו הקבלות שלו מדברות בעד עצמן.
אנקדוטה קטנה:
האמירה האנגלית ״בוקר טוב, היום גמר גביע״ הייתה הכותרת הראשית של מוסף הספורט (נדמה של ידיעות) ביום של גמר הגביע בין כפ״ס לשמשון.