ובכן, פח (סיכום מחזור 8)

הבלוג עייף מרובן עטר, אבל מצליח לכתוב גם על המאמן השני הכי גרוע בליגה!

In כללי

1. את החלק הראשון של הפוסט הזה, זה שאתם לא קוראים כרגע, כתבתי ברכבת לתל אביב אחרי המשחק. אבל הוא נמחק. הוא היה על זה שרובן מתבייש. אבל היום הייתה מסיבת עיתונאים, ואני רוצה לשנות קצת את מה שחשבתי עליו אז. כי מצד אחד רובן אומר שהאוהדים צודקים, והאוהדים (חלק מהם) אומר לרובן להתפטר, ומצד שני רובן לא מתפטר. ומצד שלישי רובן לא מתכוון לוותר.

אז הנה – בואו נגיד ככה: הכדורגל שמכבי משחקת הוא עלוב. זאת אומרת – הוא הכי גרוע מהקבוצות של מכבי שאני ראיתי. כולל שתי העונות האחרונות של רוני לוי, כולל העונה האחרונה של אלישע. הוא גרוע כי הוא חדל אישים, כי הוא לא מנסה, כי מכבי נראית כמו (והיא ככל הנראה באמת) קבוצה נחותה. אז רובן יכול לשפר, אין ספק. זאת אומרת – אם הוא לא ישפר – מכבי תרד ליגה (אובייקטיבית – אם מכבי תמשיך לצבור נקודות בקצב הזה היא לא תשאר בליגת העל).

אז אני לא אשחית את המילים שלי יותר מדי על רובן. הוא כנראה חשוב הרבה יותר מהמועדון הזה, לפי חלק מהאנשים שאוהדים את הקבוצה, שמאוהבים באיזו תדמית שלהם שהם לא מתיפייפים או איזו שטות אחרת. אז ננסה משהו אחר – הפעם נבקש מכל אותם אוהדים שימשיכו לעודד את רובן ולא לבקר אותו חס וחלילה – למה בעצם, כשאתה 1:1 מול בני יהודה בדקה ה-76, לעשות חילוף של מגן ימני במקום מגן ימני?

נ.ב. אם מישהו נוסע לרמת השרון מחיפה – ויש לו מקום פנוי – מוזמן לכתוב לי כאן.

האמת, מרגש. (צילום: אלן שיבר, ספורט5)

2. חבר שהיה במשחק הפתיחה של האיצטדיון החדש בנתניה, מספר שהאיצטדיון נפלא וכל המבחוץ מחורבן. אני אחנוך אותו ככל הנראה במשחק גביע הטוטו ב-28/11, ככה שלא נראה לי שאני אתבאס יותר מדי מעניין החנייה המבולגנת (הוא סיפר שהלך 2 קילומטר לאיצטדיון, ואחרים שלקח להם שעתיים לצאת. כביש גישה אחד בלבד לאיצטדיון יחד עם תכנון לקוי (מזכיר קצת את הבלגאן בפ"ת) יחד עם האולם המשופץ ברוממה בחיפה, גורמים לי די להתחרפן. הרשויות המוניציפליות משקיעות הון תועפות במתקנים ברמה מאוד גבוהה – אבל מה זה שווה אם אין איפה להחנות את האוטו, או אם לוקח שנים לצאת איתו הביתה. למה לא לבנות תחנת רכבת רק למשחקים בנתניה? כמה מסובך זה צריך להיות? בנו את האיצטדיון במשך שמונה שנים ולא יכלו לטפל בזה?

ואגב – נסו לבדוק איך מגיעים לנתניה בתחבורה ציבורית. יש לכם את האינטרנט – תספרו לי כמה זמן לקח לכם למצוא את התשובה.

3. הייתי במשחק של קרית שמונה מול ספרטה פראג, יחד עם עוד 849 צופים שהיו בחלקם נלהבים ובחלקם משועממים. נורא עצוב לראות איצטדיון ריק, במיוחד במשחקי ערב של אמצע השבוע. אירופה אמורה להיות חגיגה עבור כל קבוצה – בבלומפילד כשהתל אביביות משחקות, וגם כשמכבי בקרית אליעזר או ברמת גן – אירופה תמיד הייתה חוויה. יש לך הזדמנות לראות כדורגל קצת אחר, אוהדים שונים, אווירה. בקרית אליעזר – יוק. אני מאשים פה בעיקר את אופ"א, אגב, שבגללה גם המשחק היה צריך להתקיים שעתיים מקרית שמונה (אין שום הצדקה לחוקי אצטדיונים כה מפגרים) וגם להתחיל ב-22:05, שעה לא הגיונית בעליל. ואיך היה הכדורגל? האמת שהיה לא משהו, הרבה מסירות שלא הגיעו לייעדן וגול מוזר מאוד של הצ'כים. אבל בסך הכל תיקו יפה, זה כבר יותר טוב ממה שהפועל תל אביב הצליחו לעשות.

4. חודש הבא אני נוסע לברלין, ומכיוון שבתקופה שאהיה בה לא יהיה כדורגל (אבוי לי, אין לכם מושג כמה אני אוכל על זה את הלב) החלטתי לנסות ולראות ספורט אחר, בדקתי את אלבה, שלא משחקת בזמן שאני שם ככל הנראה, בדקתי גם את פוקסה ברלין, קבוצת הכדוריד – אבל בזמן שהיא תשחק בבית, במקס שמלינג האלה, אני אהיה בקפיצה קטנה ללונדון (ושם אקבל את מנת הכדורגל שלי, ככל הנראה בלייטון אוריינט). נשארנו עם דובי הקרב – קבוצת ההוקי של הבירה הגרמנית. שלחתי מייל לקצין העיתונות של הקבוצה, דניאל גולדשטיין, והוא השיב לי היום בשבת שלום, וסיפר שהוא היה בפלזן אתמול בתור אוהד של האורחים, ואחר כך אפילו הוסיף במייל נוסף MI SHELO KOFETZ TSAHOV. עולם קטן, כולם יהודים, וכו'.

מר גולדשטיין הנחמד ציין שהתוצאה לא הייתה משהו – ולא נותר לי אלא להסכים. יוסי אבוקסיס הוא מאמן רק מעט יותר טוב מרובן עטר – והתירוץ שלו אולי הוא שלא הוא בנה את הקבוצה. אבל מדובר בכדורגל פחדני (אני כותב את זה כל שבוע), שלא מנסה לצאת ולהתקיף ויש לו את ההתקפה אולי הכי טובה בארץ. שים את עומר דמארי או את טוטו תמוז במקום את אנדלובו ופתרת הרבה מהבעיות הירוקות. תן לשחקנים שלך לשחק אבוקסיס, מה כבר יש לך להפסיד. אה, רגע, דרבי.

 5. ובכן, הדרבי הזה הולך להיות הכי מטורף שהיה, לא? הכי משוגע? וכולם הכי מחכים לו, נכון? והוא הכי הכי כדורגל והכי אירופי והכי מדהים והכי יריבות והכי הכי הכי. איזה כיף הא? איזה? איך אתם מחכים לזה? 1:3 קל למכבי. תבלו.

ARVE Error: id and provider shortcodes attributes are mandatory for old shortcodes. It is recommended to switch to new shortcodes that need only url

12 Comments

MG 9 בנובמבר 2012

עופר, אחלה פוסט.
התייחסותי:
1. בחיפה לפחות אמורים להיות שאטלים מהרכבת ומאגד, אבל זה לא פותר את הבעיה בשבת (עוד על כך בהמשך).
2. השעה כמובן נקבעת לפי שעון מרכז אירופה. 21:05 באמצע השבוע זה טיפה מאוחר, אבל בשל זכויות שידור צריכים לפצל את המחזור לשתי שעות נפרדות ויותר מוקדם מ-19:00 זה כבר מוקדם מדי.
***
יומן הישרדות 8 – מכבי חיפה-בני יהודה תל אביב: (תגובה על כדורגל – ללא כדורגל)

הטוב – אחרי ההפסד ב'באסה', השוותי את האהבה למכבי לאהבה לאישה ברגעי משבר. אהבה לקבוצה שונה מאהבות אחרות, אך הדומה ביותר היא אהבה על רקע רומנטי.
בסיום המשחק, החלק הארי של הקהל שר "שירי גנאי" לשחקנים ולמאמן ("אין לכם כבוד" ו-"לעלות עם הנוער"). באותו רגע הרגשתי את אהבתי למכבי לא כאהבה רומנטית, אלא כאהבה לילד שכולם כועסים עליו, הואיל ועשה מעשה קונדס, ורק אמו מחבקת אותו בעודו מתייפח בחיקה. פעם ראשונה שאני מרגיש אהבה כזו למכבי. הרגשתי כאילו אנחנו לבד מול כל האוהדים (זה ממש לא כך והיו גם אנשים לידי שגינו את השירים, אך כך הרגשתי). כל כך רציתי לעמוד ולמחוא כפיים, אבל הרכבת לא תחכה (ועוד על זה בסעיף "מכוער" להלן). לא בשביל השחקנים. הם הרי לא היו רואים/שומעים אותי בכל ההמולה, אלא בשביל עצמי. לדעת שאני עמדתי וחיבקתי את הצאצא המסכן שלי וניגבתי לו את הדמעות, כאשר כולם התנכלו לו.
וזה טוב! זה טוב לאוהד לגלות עוד צורות בהן הוא יכול לאהוב את הקבוצה שלו.

הרע – לחנות את האוטו בתחנת הרכבת הסמוכה ולהסתמך על תחבורה ציבורית הלוך-חזור – ת-ע-נ-ו-ג. גורמים דתיים אומרים שאם המשחקים היו באמצע שבוע היו באים יותר אנשים, כיוון שציבור שלם אשר מדיר את רגליו מהמשחקים יתחיל להגיע, ולכן ראוי להזיז את המחזור ליום ראשון (אגב, מפאת מקומם של החיילים הקרביים בסולם העדיפויות שלי, אני פוסל טיעון זה על הסף). מה שבאמת היה גורם לעוד הרבה אוהדים להגיע זו תחבורה ציבורית בשבת! העדרה הינה מכה קשה לכדורגל. ברכבת היו בעיקר נערים, אשר בשבת תלויים בהוריהם. משיחות שערכי עמם, זוהי הסיבה העיקרית לכך שאינם מגיעים למשחקים.
טוב נו, לפחות רמה"ש זה קל"ב ושם אין רכבת לתפוס.

המכוער – מה זו השטות הזו לדחות את זמן התחלת המשחק? אחריותן של הקבוצות להערך בהתאם. לא הצליחו – יספגו הפסד טכני או שיעלו ללא חימום מלא. למה אותי זה צריך לעניין? מספיק שהאוטובוס של בני יהודה מאחר בעוד 5 דקות ואני חוזר הביתה לאחר שמתחלף התאריך. במילה אחת – שכונה!

דרך אגב, אני לא יכול לתאר לכם את החיוך שהיה נסוך על שפתי כאשר בוני שאל את אבוקסיס על "ה-פ-ס-י-ק-ה" של תבריזי (והבין יבין – או יסתכל בתגובות לפוסט הקודם של פרוסנר).
***
בשבוע שעבר נכתבה תגובה של אוהד מארגון 'הקופים הירוקים' על תמיכה בלתי מתפרשת בראובן עטר לצד חוסר מוכנות לסלוח לאריק בנאדו. מגיבים אחרים שאלו לפשר ההבדל. להלן ההסבר שלי:
פרקטית – אין כלל הבדל. איפכא מסתברא, לא רק שרובן חצה את הכביש , אלא עשה זאת בעודו באיבו. ההבדל הוא בהרכב הקהל. כשרובן עזב, לא היה ארגון אוהדים מסודר. אמנם רן אלבר (רני מגפון) היה אחראי על "הפן העידודי", אך מי "ששלט" ביציע היו אוהדים מטירת הכרמל (וקצת נוה דוד). מדובר על היה על צעירים בני גילו של רובן. היות וטירת הכרמל אינה מטרופולין, מדובר לכל הפחות על מכריו אם לא על חבירו, ולכן הקונצנזיוס ביציע נותר שרובן סמל. לעומתו, אריק עזב כאשר קיים ארגון אוהדים הרבה יותר אובייקטיבי לגבי השחקנים השונים (דעות מטופשות לפעמים, כמו למשל השריקות לפאלח, אבל אובייקטיבי יותר מתקופות קודמות). בנוסף, כאשר קיים ארגון אוהדים מסודר, הזיכרון הקולקטיבי של היציע הרבה יותר חזק.
***
שאלה לאוהדי מכבי ת"א: האם אתם חושבים לעלות בצהוב-שחור? :)

עופר פרוסנר 9 בנובמבר 2012

MG – ברור לי שהשעה נקבעת על ידי אירופה. זה לא משהו שאני לא יודע. אבל שים לב שמשחקים במדינות הגוש הסובייטי לשעבר, מתחילים לפני שאר המחזור (בנפצ'י באקו, שהמשחק השני בבית שלה התחיל ב-22:05, נשמעה שריקת הפתיחה ב-19:00). אפשר לעשות את זה, רק צריך להתעקש.

MG 9 בנובמבר 2012

עופר, קודם כל לא הטילתי לרגע ספק שאתה יודע זאת, אבל לצורך הדיון כדי לשים את כל הנתונים על השולחן.
מן הסתם, אתה גם יודע מהי הסיבה שמתחילים שם מוקדם יותר (וזה כמובן לא נוחות הקהל, אלא מזג האוויר שלא מאפשר אחרת).
השאלה היא, מה ז"א להתעקש? מה ק"ש או ההתאחדות יכולות לעשות מעבר לבקשה שסביר להניח שלא תעניין אף אחד? איך בכלל ההתאחדות יכולה לבקש משהו שהיא מביאה אותי למשחק תחתית נגד סכנין (בלי להעליב) ב-20:50 באמצע השבוע. יותר חשוב לי שהמשחקים פה יתחילו ב-19:30-20:00 מאשר שעה נורמאלית באירופה.
דבר נוסף, ביום שישי רוב האנשים לא עובדים, מה שמקל על העניין.

Yavor 9 בנובמבר 2012

The weather there is cold also in 19:00. They were strong enough and maybe signed a TV contract with someone local that forced them to play in a normal time

עופר פרוסנר 9 בנובמבר 2012

MG – הסיבה שמתחילים שם מוקדם לא קשורה למזג האוויר – היא קשורה לאזור הזמן – אם יתחילו את המשחק ב-22:05 שעון ישראל, זה יהיה 24:05 שעון מוסקבה.
הסיבה היא נטו נוחות הקבוצות – אף אחד לא יגיע למשחק שמתחיל ב-12 בלילה. ולכן – אם היו מנסים בארץ, אולי היו מצליחים.

MG 9 בנובמבר 2012

עופר, מוסקבה היא שעה אחרי ירושלים/תל אביב. גם את המשחקים המוקדמים משחקים שם מוקדם, אז אני לא בטוח שרק אזור הזמן הוא הסיבה. חוץ מזה שאר מזרח אירופה (נניח אוקריאנה) בדיוק כמו ישראל וגם שם מקדימים. לכן, לא נראה לי הגיוני שזה רק אזור הזמן ולא קשור למזג האוויר.
זאת ועוד, אם זכרוני אינו מטעני, במוקדמות ליגת האלופות (כאשר מזג האוויר עדין סביר) לא מקדימים שם, אלא רק כאשר מתקרר.

איציק 9 בנובמבר 2012

אם קירית-שמןנה היהתה מכבי תל-אביב כדורסל עם הריטינג והמסורת שלה, אולי היתה יכולה לעשות משהו. קבוצות ברה"מ לשעבר זה כח גדול וכח עולה שחייבים להתחשב בו. במושגים אלו, מי זו קירית-שמונה? אולי זה לא פייר, אולי לא נעים לשמוע אבל ככה זה בעולפ הקפחטליסטי.

ברק 9 בנובמבר 2012

הייתי בנתניה (למי שלא מכיר, גם אני אוהד מכבי חיפה). עם כל הכבוד לבכיינות של הפועל – השיפוט של תבריזי באמת נראה רע מאוד. במהלך שהוביל לבעיטה החופשית אמרתי ישר שזה צהוב על התחזות. היו הרבה תיקולים של הפועל שנראו נקיים ובכ"ז נשרק פאול.

נכון שאוהדי הפועל יכולים להציג סיטואציה שנויה במחלוקת כסיטאוציה שיש לה פרשנות חד-משמעית שמוכיחה איזו תיאורית קונספירציה הזויה שהם המציאו, אבל לפעמים הסיטואציה באמת אינה משתמעת לשתי פנים והם נדפקו – אז זה בסדר להתבכיין.

לא היה מזיק מצדנו להתבכיין על כך שהפסדנו אליפות בגלל עונש הזוי לטשיירה במקום להפיל את זה על אלישע

MG 9 בנובמבר 2012

ברק, אני רוצה להדגיש שהתגובה שלי היתה על המילה "פסיקה" ולא מעבר לזה, והופנתה כלפי מגיב ספציפי.
אני נגד להאשים את השופטים (למרות שעל ההשהיה של טשיירה אחראי בית הדין, שגם אותו אני נגד להאשים). לפעמים זה לטובתנו ולפעמים לרעתנו. בכל מקרה זה חלק אינטגרלי מהמשחק. אגב, למשחק האחרון הגיע הרבה טלאים וזה יותר אשמתו של מאמן הכושר מאשר של אלישע (למרות שאף אחד מהם לא באמת אשם).

אדם 9 בנובמבר 2012

מכבי יכולים לעלות בנעלי עקב והם עדיין ינצחו אותנו.

איציק 9 בנובמבר 2012

הים יום שישי. יום הכדורסל שלי. זה היום בו אני מנסה להזיז את המאה קילו פלוס שלי לא באמצעות הרכב (היום גם התברר שאני עדיין מגיע בקפיצה מהמקום לטבעת :-)). בזמן המנוחה אנחנו מדברים על כל מיני דברים כולל כדורגל. שאלתי שחקן בית"ר באר-שבע כדורגל לשעבר, האם יובקעו בכלל שערים בדרבי. התשובה שלו היתה שהעניינים לא יגיעו לכך, המשחק יפוצץ הרבה קודם. כמה אני מקווה שהוא טועה.

אמנון 9 בנובמבר 2012

כשביקרתי בדיסלדורף בראשית העונה קפצתי לראות משחק הוקי קרח באצטדיון המקומי. כמה ימים אחרי כן הייתי במשחק כדורגל בקלן. ההוקי לקח בגדול.

Comments closed