שאק צודק

שאק צודק, פיפן היה שחקן נחמד, אילו לא היה משחק ליד מייקל, כנראה לא היינו מדברים עליו כל כך הרבה

http://espn.go.com/sportsnation/post/_/id/13292196/shaq-destroys-scottie-pippen-instagram-pippen-fires-back

שאק העלה את החמישיות ההיסטוריות של הלייקרס מול שיקאגו לאינסטגראם וטען שהלייקרס היו מביסים את שיקאגו בחמישים הפרש. טענה זו זניחה כמובן, בעיקר מאחר ואני לא רואה שום קבוצה של מייקל מפסידה בחמישים הפרש לאף קבוצה בהיסטוריה, לא קיים.

אני כמובן מופתע ששאק בחר לכלול את קובי בחמישייה של הלייקרס על חשבונו של ג'רי ווסט, אבל זה קביל, באמת יש פה בחירה קשה (אני חושב שהייתי בוחר את ווסט).

אך בדבר אחד אני לא חולק על שאק

Sorry @scottiepippen I don't believe in hypotheticals either, but I seen most of those final you did ok , but this guy did most the work .
#youwereok steve kerr and Ron harper deserve more credit than you , remember I WAS BATMAN YOU WAS ROBIN , I was PUFFY YOU WAS MASE…

אני לא קיצוני עד כדי כך, כלומר כנראה לפיפן מגיע קצת יותר קרדיט בהשוואה לסטיב קר ורון הרפר באליפויות של הבולס.

אך הטענה שפיפן הוא אחד מהשחקנים הגדולים בהיסטוריה, היא טענה רווחת ומוטעית. אני יודע, רבים פונים לעונה הראשונה שבה מייקל פרש, ומביאים אותה כדוגמה לגדולתו של פיפן.

הטענה שלי היא פשוטה. אני יכול לחשוב על חמישה עשר שחקנים ששיחקו בתקופתו של פיפן, שאם היינו מחליפים אותו בהם, שיקאגו עדיין היתה זוכה באותן שש אליפויות שזכתה בהן. יתרה מכך, יתכן שעם חלק מהשחקנים, שיקאגו היתה זוכה גם באחת על חשבון דטרויט, אולי קארל מאלון לא היה חוטף מיגרנה לפני המפגשים מול דטרויט למשל. או ייתכן ואם במקום פיפן, יואינג היה משחק בשיקאגו, הבולס היו זוכים בשמונה אליפויות, וכך הלאה.

נדמה לי שכולכם תסכימו, שאי אפשר לעשות תרגיל היפותטי ולמצוא תחליף למייקל, תחליף בן אותה תקופה, ולחשוב ששיקאגו היתה זוכה באותן שש אליפויות, יתרה מכך, כנראה ששיקאגו לא היתה זוכה באליפות אחת גם אם במקום מייקל הייתם בוחרים את קלייד דרקסלר לדוגמה, או אפילו אקים אולוג'ואן.

*

הגיע הזמן שתפסיקו לנפח את מעמדו של פיפן כשחקן על שום מזלו לשחק ליד מייקל ג'ורדן. משום מה אף אחד לא חושב שהוראס גראנט היה שחקן היסטורי, ומעטים מייחסים יכולות מיתיות לדניס רודמן. פיפן באמת היה שחקן נחמד, מקומו בחמישים הגדולים בליגה מוצדק, ישנם לפחות חמישה עשר בני תקופתו שהייתי בוחר בהם לפניו, לפחות חמישה עשר, הגיע הזמן לקבל פרופורציות.

 

יומן בלש אמיתי (2/5) - "חיים אחרים"
איך זה נגמר בסוף, כולם יודעים

192 Comments

יואב 21 ביולי 2015

לעניות דעתי, סקוטי פיפן היה שחקן נפלא עם יכולות מוכחות ומגוונות בשני צידי המגרש. הרבה יותר מנחמד.
מקומו ההיסטורי? זה באמת דיון מעניין.

טל בן יהודה 21 ביולי 2015

אתה לא תגרור אותי פנימה אתה שומע!?
אגב… אשמח לשמוע 15 בני תקופתו שהייתי בוחר לפניו.
(בוא נגדיר "בני תקופתו" ככאלה שפרשו לקראת סוף שנות ה-80 תחילת שנות ה-00)

טל בן יהודה 21 ביולי 2015

שנות ה-90 כמובן…

גיל שלי 21 ביולי 2015

נתחיל – יואינג, אולוג'ואן, מאלון, בארקלי, סטוקטון, איזייה (קצת מחוץ לתקופה), גארי פייטון, אפילו שון קמפ רחמנא לצלן.
נמשיך – כריס מאלין, ג'יימס וורת'י, בראד דוהרטי, ג'ו דומארס
יש עוד, צריך להשקיע עוד טיפה מחשבה

אסף 21 ביולי 2015

סימונס בספר שלו מספר שפיפן היה בחירה רביעית או חמישית לדרים טים. לפני בארקלי, מאלון, יואינג, סטוקטון, מאלין…
וזה בזמן אמת, כשיש לו רק 2 טבעות. זו לא בחירה בדיעבד של מי ש"היה שם כשמייקל לקח אליפויות".

גיל שלי 21 ביולי 2015

הוא נבחר כך מאחר ושיחק עם מייקל, טענתי היא שאילולא שיחק עם מייקל, הוא היה נחשב הרבה פחות

IDO M 22 ביולי 2015

גיל שלי – מייקל ג'ורדן היה בליגה משנת . 1984. היו איתו הרבה שחקנים והרבה שיטות. ערב אחד הוא שם 63 על לארי בירד ועדיין הוא הפסיד. הוא היה צריך את פיפן בתור הסייד קיק שלו בשביל להפוך לאלוהים ולנצח. לא אף אחד אחר. רק פיפן.

כל שם אחר שתזרוק אולי יעבוד אולי לא אולי יעבוד חלקית…. פיפן + ג'ורדן שווה 100% הצלחה.

אלעד 21 ביולי 2015

הכי פשוט – תחליף בינו למיץ' ריצ'מונד, ומיץ' נהיה חלק מ-6 אליפויות בעוד פיפן קולע 25 למשחק בקבוצת לוטרי

אסף 21 ביולי 2015

לא באמת.
8 פעמים ברציפות בחמישיית הההגנה הראשונה, 3 שנים ברציפות בחמישייה הראשונה all nba. השומר האישי הטוב והוורסטילי של שנות התשעים.
בשנה ללא מייקל שמשום מה הכותב מזלזל בה, פיפן הוביל את הבולס למרחק נגיעה מגמר איזורי, כשהוא עושה שם הכל: הוא הוביל אותם בנקודות, ריבאונדים, אסיסטים, חסימות וחטיפות. לא צריך לציין שהוא גם היה השומר הטוב בקבוצה. הם הפסידו בקושי לאותה ניקס שהם ניצחו בקושי בשנה שלפני כן, עם מייקל.

גיל שלי 21 ביולי 2015

צריך לזכור שבשנה הזאת ההרכב של הבולס היה עדיין מוכשר יותר מזה של הניקס, והבולס הפסידו (למען האמת, אילולא הנס של קוקוץ', הניקס היו מנצחים את הסדרה בסוויפ חלק).
פיפן היה שחקן הגנה נפלא, אתן לו את זה.

עידו ג. 21 ביולי 2015

בלי לקחת כלום מפיפן (אני לגמרי לא איתך באותה סירה גיל) אנשים נוטים לשכוח את התוספת הזו של קוקוץ' לבולס באותה עונה.
פקטור מאד משמעותי.

אלעד 21 ביולי 2015

לא נראה לי כזה מופרך להניח שריצמונד היה נוסק לאןתם גבהים אם אלוהי הדראפט היו מסדרים לו לשחק עם גורדן.

Asaf 21 ביולי 2015

הטענה הזו מאוד מקטינה את פיפן ותרומתו לשושלת הבולס ,ולראייה כמה טבעות יש למייקל בלעדיו, הוא חלק מרכזי לצד מייקל, נכון שהוא מספר 2 קלאסי אבל גם זו גדולה עצומה ועדיין מסכים שהוא לא בעשרה הגדולים נניח או בדיון לשם בניגוד לשאקיל למשל, אבל להקטין אותו ולהפוך אותו לשחקן רק בזכות העובדה ששיחק לצד מייקל זה מוגזם לגמרי לדעתי האישית

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

באמת? אין מומחה NBA רציני היום ששם את פייטון, קמפ, מאלין, דוהרטי למיניהם לפני פיפן או אפילו שווים לו. זה פשוט מעליב. על השאר עוד איכשהו ניתן להתווכח…

גיל שלי 21 ביולי 2015

אתה צודק, לכן אדייק, גם איתם במקום פיפן, לשיקאגו יש שש אליפויות לפחות

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

אתה טועה לחלוטין. שים כל פורוורד אחר, באותה תקופה, במקום פיפן – ואין 6 אליפויות. ספק אם יש 3. פיפן פשוט הביא בדיוק את התכונות הנדרשות – התקפית, הגנתית + אינטיליגנציית כדורסל + הבנת המשולש – כדי להשלים את מייקל ואת כל הפאזל של הבולס. אף שחקן אחר בתקופתו לא הביא את התכונות האלה לשולחן

דודי קופל 21 ביולי 2015

+1000
תיאור מדויק

ואגב, יש סל אחד של פיפן בדרים טים, שכל יתר הדרים טים עמדו ושפשפו את העיניים

דיזידין 21 ביולי 2015

מסכים בהחלט.
גם דומיניק ווילקינס, דרקסלר, רובינסון ואפילו ספריוול שחקנים יותר טובים מפיפן.
לא היו לו את האופי ואת הביצים להיות שחקן באמת גדול, הצל של ג'ורדן היה בדיוק המקום שבו הוא יכול היה לפרוח, ואכן פרח.

אלעד 21 ביולי 2015

תומאס, נראה לי שזו הנקודה. אם ההיסטוריה הייתה מחלקת את הקלפים קצת אחרת, השחקנים האלו היו יותר מעוטרים ושווי ערך לפיפן ברמה ההיסטורית של המשחק

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

זהו שלא – כי הם פשוט לא היו טובים כמוהו. אולי חלק היו יותר טובים באספקטים מסוימים של המשחק. אבל כחבילה שלמה – הוא הרבה יותר טוב מהם (מאלין, ריצ'מונד, פייטון, קמפ, דוהרטי, מישהו כתב פה ספריוול, give me a break)

אלעד 21 ביולי 2015

זה הרבה יותר נוח להיות "חבילה שלמה" כשיש לך אחד כמו גורדן שדואג לניצחון עצמו. ועל זה הדיון – מה היה קורה אילו? האם השנה האחת הזו שפיפן שיחק בלי גורדן וכמעט הוביל את הבולס לגמר – האם הוא יכל לעשות זאת במשך קריירה שלמה? דיון היפותטי. לדעתי לא. לשחקנים ברשימה של גיל לא היה את הלוקסוס לשחק בקבוצת עילית כל הקריירה. כשאתה לא כל הזמן בתוך המתח הקיים בקונטנדרית, כשחלק מהקריירה שלך עוברת במשחקי גארבג' ובניסויי כלים, זה משפיע על איך נראית הקריירה שלך. אבל תחליף כל אחד מהם עם פיפן – וברגע הקריירה שלהם נראית טוב פי כמה וכנראה מבלי לפגום במאזן האליפויות של הבולס

אסף 21 ביולי 2015

אלעד, להגיד שג'ורדן דואג לניצחון בעצמו זה לא רציני. כל שנות האליפות פיפן נבחר לחמישייה ראשונה-שנייה-שלישית בליגה.
זה לא סייד קיק, זה שחקן על שידע להשתלב כסופרסטאר המשני בקבוצה. בארקלי, מאלון, יואינג ורובינסון אולי במדרגה שלו, אבל לא ברור לי בכלל כמה מהם היו יכולים/מוכנים לתפקד תחת מייקל בשיאם. וזו גדולה בפני עצמה.

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

אני סבור ההיפך. הם נשארים עם מספרים דומים, סטטיסטית. והבולס נשארים עם הרבה פחות אליפויות.

אלעד 21 ביולי 2015

כל הדיון היפותטי. אני חושב ההיפך ממך

גיל 21 ביולי 2015

אם יואינג, אולואג'און ומאלון היו משחקים עם ג'ורדן אז הם היו שחקנים הרבה פחות היסטוריים בדיוק כמו מה שאתה טוען נגד פיפן. הם לא היו יכולים להשתלב במשחק כפי ששיקגו שיחקה אותו ולא יכלו להיות השחקנים הראשיים שהכל סובב סביבם.

tjs 21 ביולי 2015

"נתחיל – יואינג, אולוג'ואן, מאלון, בארקלי, סטוקטון, איזייה (קצת מחוץ לתקופה), גארי פייטון, אפילו שון קמפ רחמנא לצלן.
נמשיך – כריס מאלין, ג'יימס וורת'י, בראד דוהרטי, ג'ו דומארס"

על זה אומר: חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
איבדת ברגע זה 99% מהערכה שלי אליך בכדורסל. ביי.

גיל שלי 21 ביולי 2015

אוי, שברת לי את הלב, כיצד אוכל לזכות בהערכתך חזרה?

דודי קופל 21 ביולי 2015

תודה שהגזמת.
ככה: "זה קורה. רציתי להגיד שפיפן לא אדיר והיסטורי כמו שעשו ממנו, ובדרך אגב, הגזמתי מאד וכתבתי שהייתי לוקח חמישה עשר בני דורו לפניו. מניתי ביניהם את פפיטון, קמפ, דוהארטי ודומארס, ובניתי על כך שאתם צעירים מדי מכדי לזכור.
מסתבר שטעיתי.
אנא סלחו לי".

ובנחמת חמישיה לזהבי הערב – ננוחם

גיל שלי 21 ביולי 2015

גם שלישייה תספק. אני פשוט חייב קצת ספורט

דודי קופל 22 ביולי 2015

אז הסתפקנו בצמד להבי וחמישיה למכבי…

אילן 22 ביולי 2015

15? אני יכול לחשוב על לפחות 30.

יריב 21 ביולי 2015

אעיר הערה אחרת על החמישיות של שאקיל – הוא לא הכניס פנימה את הסנטר הדומיננטי בהיסטוריה של הלייקרס.

כמובן, זו בעצם בעיקר הערה על חוסר המשמעות בהשוואות תקופתיות.

תiמר 21 ביולי 2015

שאקיל הכי דומיננטי

יריב 21 ביולי 2015

לדעתי זה חוסר מודעות היסטורי, כנראה שהסנטר הדומיננטי בהיסטוריה של הלייקרס היה מיקאן (קארים, ובוודאי צ'מברליין, שהיו אולי דומיננטיים יותר בשיאם חוו את השיא הזה לפני הלייקרס).

גיל שלי 21 ביולי 2015

צ'מברליין בתקופתו בלייקרס כבר היה הרבה פחות דומיננטי, אני מסכים שמיקן כנראה היה דומיננטי יותר משאק, אך לעולם לא נוכל לדעת באמת.

יריב 21 ביולי 2015

גם קארים עשה את השנים הגדולות באמת שלו במילווקי, למרות שהוא זכה בעוד 3 MVP בלייקרס.

עידו ג. 21 ביולי 2015

מיקאן בהחלט היה דומיננטי יותר אבל זה לגמרי ענין של תקופה ונגד מי הוא שיחק.
אתה חושב שאם היית צריך להרכיב קבוצה היית לוקח את מיקאן לפני שאק?
אפילו מיקאן בעצמו לא היה עושה את זה.

יריב 21 ביולי 2015

ברור שהייתי לוקח את שאק לפני מיקאן, מיקאן ממילא יכול לעלות על המגרש רק בארון. ההשוואה בין תקופות היא חסרת משמעות, זה כל העניין, מיקאן ושאק לא שיחקו באותם חוקים בכלל.

אהד 21 ביולי 2015

לא יודע לגבי מקומו הראוי בהיסטוריה, אבל רק אשאל שאלה: מה היה קורה אילו מסי לא היה משחק עם דור הזהב של ברצלונה? או להפך?

ניק 21 ביולי 2015

מסי הוא הגורדן לא הפיפן.
אם כבר הפיפן זה צאבי. וראינו שהוא הצליח בצורה חסרת תקדים גם בלי מסי, בנבחרת.
לפיפן לא הייתה מסגרת שנייה שלפיה אפשר לקבוע כמה הוא באמת טוב, לבד.

אבישי 21 ביולי 2015

ומצד שני מסי לא הצליח בלעדיו בנבחרת…

אילן 22 ביולי 2015

גם ג׳ורדן לא לקח אליפות לפני שפיפן ופיל ג׳קסון הגיעו. אז נשלול ממנו את תואר האלוהות?

no propaganda 21 ביולי 2015

כדורגל זה לא כדורסל, לשחקן בודד יש הרבה פחות השפעה.

אריק האדום 21 ביולי 2015

גיל, אבקש תיקון קל לפוסט.
במקום: "נדמה לי שכולכם תסכימו, שאי אפשר לעשות תרגיל היפותטי ולמצוא תחליף למייקל, תחליף בן אותה תקופה, ולחשוב ששיקאגו היתה זוכה באותן שש אליפויות, יתרה מכך, כנראה ששיקאגו לא היתה זוכה באליפות אחת גם אם במקום מייקל הייתם בוחרים את קלייד דרקסלר לדוגמה, או אפילו אקים אולוג'ואן."
אנא עדכן ל-: "נדמה לי שכולכם תסכימו, שאי אפשר לעשות תרגיל היפותטי ולמצוא תחליף למייקל, ולחשוב ששיקאגו היתה זוכה באותן שש אליפויות, יתרה מכך, כנראה ששיקאגו לא היתה זוכה באליפות אחת גם אם במקום מייקל הייתם בוחרים את קלייד דרקסלר לדוגמה, או אפילו אקים אולוג'ואן."

ליאור 6 באוגוסט 2015

ביל ראסל לדוגמא, ההערה המקורית של בן אותה תקופה היתה נכונה .

אלעד 21 ביולי 2015

מסכים לגבי פיפן, קצת יותר סקפטי לגבי ההכללה של שאק בחמישייה של הלייקרס

תiמר 21 ביולי 2015

שאקיל "חושב" שהלייקרס יביסו בחמישים בגלל היתרון של הגבוהים של הלייקרס. לצורך העניין, אם לשיקגו לא היה את גורדן הוא היה טוען שהקבוצה השנייה הייתה קולעת שתי נקודות

Yavor 21 ביולי 2015

שאק צודק.
אתה (גיל שלי) טועה.
פיפן היה שחקן אדיר ללא קשר למייקל. קשה להבין איך הוא כל כך לא מוערך. מאלין? דוהרטי? גם פייטון וקמפ מתחתיו, לדעתי גם הקו האחורי של דטרויט.

Yavor 21 ביולי 2015

אתה גם כותב שהם עדיפים עליו למרות שהם לא ב-50 האגדות (חלקם), רשימה שלדבריך פיפן עדיין שייך אליה.

D! פה ועכשיו 21 ביולי 2015

אני גם בקבוצה שחושבת שאם פיפן היה משחק במקום קלייד (שאני מאד מאד אוהב) אז הוא היה נחשב לאחד הגדולים וקלייד היה סך הכל הסייד קיק של ג'ורדן.

D! פה ועכשיו 21 ביולי 2015

או בארקלי, או כמעט כל אחד ברשימות.

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

מסכים

אריאל גרייזס 21 ביולי 2015

לא מבין, יש מישהו ששם את פיפן בין 15 הגדולים בהיסטוריה? אם אתה מסכים שהוא בין 50 הגדולים בהיסטוריה אז אני לא רואה שום אי הסכמה בינך לבין אלו שאומרים שפיפן היה שחקן גדול. אפשר לחשוב שלהיות בין ה-50 הגדולים בהיסטוריה זה איזה משהו קל ערך.
מה ששאק אומר זה משהו אחר, הוא שם אותו באותה שורה עם הארפר או קר וזה אידיוטי.

גיל שלי 21 ביולי 2015

רציתי להדליק את חובבי פיפן, אבל באופן עקרוני, רבים טוענים שפיפן אנדר רייטד, אני טוען שפיפן אובר רייטד.

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

שאלו פעם את מייקל (שיש לו אינטרס להאדיר את עצמו, כאילו לקח את 6 האליפויות לבד). מייקל הוא גדול המהללים אל פיפן, ולא כמס שפתיים. הוא יודע טוב מכולם שהבולס לא היו אותה קבוצה אם שחקן אחר, טוב ככל שיהיה, היה משחק בעמדה של פיפן

אריאל גרייזס 21 ביולי 2015

מרוב שהוא אנדרייטד הוא אוברייטד – ולהיפך.
אני לא משתגע על הטיעון של "תחליף את X בY" והיית מקבל אותו הדבר. זה לא עובד ככה. מעט שחקנים היו מוכנים להיות ברמה של פיפן ועדיין להיות השוליה של שחקן כמו מייקל, במיוחד אחרי שפיפן הוכיח את עצמו כאלפא דוג בשנות הפרישה של מייקל. האיש היה MVP, היה קבוע בנבחרת ההגנה של הליגה, לא יודע מה אנדרייטד אבל גם לא יודע מה זה אוברייטד.

גיל 21 ביולי 2015

לא 15 אבל משהו בין 25-40.

ק. 21 ביולי 2015

רציתי לכתוב תגובה נפרדת אבל מה שגרייזס אמר – בלי קשר להסכמה או אי הסכמה (ואני לא מסכים) עם המסר הכללי של הפוסט והתגובות – ברגע שאתה מכיר בו כאחד מחמישים הטובים ששיחקו את המשחק אי פעם זה אומר שהוא שחקן גדול, והתפקיד המשמעותי בשש אליפויות רק מחזק את זה.
אין מה לעשות, מה ששחקן מראה מהפוטנציאל שלו הוא תלוי סיטואציה.

אוהד 22 ביולי 2015

"שחקן גדול"… נא לדייק להיות ברשימת 50 הגדולים (בכל ענף) של כל פרשן/עיתונאי מכובד הופך אותך אוטומטי לשחקן א ג ד י ! ! לא פחות

ק. 22 ביולי 2015

אנחנו אומרים אותו הדבר…

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

גיל – קרא את eleven rings של פיל ג'קסון, מה שהוא באמת חושב על פיפן (והספר מאוד כנה, הוא גם יורד עליו כשצריך). פיל ג'קסון שיחק עם ומול הגדולים ביותר, ואימן את מייקל, פיפן, שאק, קובי וכו'. כך שזה לא שיש לו רק חוויית משחק/אימון עם ג'ורדן ופיפן בלבד. הוא כמובן אימן את פיפן בתקופה שמייקל שיחק בייסבול. ג'קסון הוא האוטוריטה הכי מתאימה להעריף אותו כשחקן. אחרי שתעמיק בספר, ובמה שמומחים וקולגות (חוץ משאק) חושבים על פיפן בהשוואה להיסטוריה … אז תבין, עם כל ההערכה, שהפוסט שלך שגוי לחלוטין.

אגב – בעיניי פיפן היה טוב בהגנה אפילו ממייקל (ומייקל היה אדיר)

גיל שלי 21 ביולי 2015

אקרא, ישנם רבים בקרב המומחים שחושבים כמוני, ורבים שחולקים עלי. אני לא טוען שפיפן לא שחקן, אני טוען שהוא אובר רייטד בזכות העובדה הפעוטה ששיחק ליד מייקל, רבים חושבים שהוא אנדר רייטד בגלל אותה עובדה.

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

אתה צודק, עמדתך היא בדיוק העמדה ההפוכה מהעמדה המקובלת. עמדה מעניינת, אבל שגויה. אני אגיד לך מה הבעיה – בזמן אמת, כולם כל כך התפעלו ממה שמייקל עשה, שכל היתר התגמד. למזלנו – הכל מתועד. הכי טוב זה לחזור ולראות את המשחקים החשובים, בעיקר בפלייאוף למשל. ולהתרכז בסקוטי. ואז להבין שהוא לא רק טופ 50 כל הזמנים. הוא טופ 30 אם לא יותר. למשל, מפנה אותך לסדרת הגמר הראשונה נגד הלייקרס, משחקים 2 עד 5. כולם זוכרים מהסדרה את מייקל, בעיקר את המהלך המפורסם של "העברת הכדור מיד ליד תוך כדי ריחוף"; אבל פיפן היה יותר חשוב ממייקל באותה סדרה (בייחוד בעבודה ההגנתית שעשה, כולל על מג'יק).

בני 21 ביולי 2015

אני בדיוק עכשו החלטתי להשלים קצת ידע ולראות משחקים ישנים של הבולז ביוטיוב. לומר שפיפן יותר חשוב ממיקל בסדרה הזאת זה גוזמא כל כך גדולה שהיא לבד מראה את הקושי בהערכה של השחקן שמשחק ליד ג'ורדן. פיפן שחקן גדול בעיקר בהגנה (בהתקפה הוא לא באמת בספירה של הגדולים) אבל מה שמדהים אותי שבעשרת המשחקים שראיתי משלל תקופות של הבולז, אין משחק אחד שג'ורדן הוא לא השחקן החשוב של הבולז

משה 21 ביולי 2015

בדיוק מה שעבר לי בראש. אחרי שקראתי את מה שג׳קסון כתב עליו יש לי הרבה יותר הערכה אליו מזו שהייתה לי קודם אליו. הוא מתאר אותו כמנהיג האמיתי של הבולס (יחד עם קרטרייט בטריפיט הראשון) , מייקל היה בספירה אחרת מכל שאר הקבוצה כך שהמנהיג ה"ארצי" של שאר השחקנים היה סקוטי.
שאק מחפש לריב, אף אחד לא ישים את הלייקרס של קובי ושלו במדרגה קרובה לשתי הקבוצות של הבולס אז הוא המציא משחק חדש שנוח לו.

ק. 21 ביולי 2015

אפשר לשים לדיון את לייקרס של שאקובי והשלוש אליפויות מול שיקאגו של הטריפיט הראשון (מלבד זה שבמשחק ההיפותטי שיקגו מנצחים בגלל מייקלת לא סגור מי גדולה יותר).
לגבי שיקאגו 96-98 באמת שאין מקום לדיון – איפהשהוא בין הטופ4 לטופ1 של כל הזמנים

אלעד 21 ביולי 2015

שיקאגו של 96-98 נתקלה בהתנגדות החלשה בתולדות הליגה. הליגה הייתה כל כך ריקה מכישרון (שפוזר על יותר מדי קבוצות) בעוד שיקאגו צירפו את רודמן לגורדן-פיפן-קוקוץ-גקסון. ה-72-10 שלהם הוא פשוט מאזן לא אמין בראייה היסטורית.

ק. 21 ביולי 2015

הכוונה לא רק למאזן (בגלל זה כתבתי את כל 3 השנים ולא רק שנה אחת), אלא להרכב ההגנה המטורף, לצד התקפה מעולה.
מסכים שהיריבות בטריפיט הראשון היו חזקות במעט אבל הקבוצה עצמה של שיקאגו איכותית יותר בעיני

גיל 22 ביולי 2015

אין שום דבר לא אמין במאזן שלהם כי עובדה שאף אחד לא שיחזר אותו או אפילו היה קרוב למרות ליגות חלשות בתקופות שונות. יותר מזה, לומר שמאבקים נגד יוטה שהיא אולי הקבוצה הכי חזקה אי פעם שלא זכתה באליפות לא כישרונית זה עוול גדול למציאות.

ק. 22 ביולי 2015

אולי פניקס 93 עדיפה על יוטה (אחת הסדרות הגדולות אי פעם). הייתי אומר גם לייקרס 91, אבל היא הייתה ללא הסיידקיק של מג'יק רב הסדרה (וגם סקוט בחלק)…

אלעד 22 ביולי 2015

ק., ההיסטוריה מתחילה ונגמרת בשנות ה-90? (לטעמי, העשור הגרוע בהיסטוריה של הליגה)

גיל 22 ביולי 2015

איך אפשר לומר את השטות הזו שזה העשור הכי גרוע כשזה היה העשור הכי מוצלח בהיסטוריה של הנבא, כזה שהעמיד את הנבא ברמה קרובה לזה של הפוטבול והבייסבול? הגבהים שהנבא הגיע אליהם באותו עשור לא שוחזרו. בשנים האחרונות יש קצת יותר עניין בגלל הרעש סביב לברון.

גיל 22 ביולי 2015

נכון, פניקס גם מועמדת והם גם אלו שנתנו את הפייט הכי קשה לבולס. מה שכן, הם מיצו את כל הפוטנציאל שלהם בעוד אצל יוטה זה לא.

אלעד 22 ביולי 2015

גיל, שטות גמורה מה שכתבת על יוטה.

גיל 22 ביולי 2015

זו כזו שטות שכמעט כל מי שכתב על הנושא חושב כמוני או קרוב לכך.

יריב 22 ביולי 2015

יוטה לא רלוונטית למאזן שלהם, זה ברור.
אותי המאזן של פילדלפיה 67 מרשים יותר.

גיל 22 ביולי 2015

לא הבנתי מה זה למאזן שלהם.

יריב 22 ביולי 2015

לרמתה של יוטה לא היתה השפעה של ממש על המאזן של שיקגו באותה עונה, גם אם יוטה היתה קבוצה שלא ניתן בכלל לנצח אותה וגם אם היתה קבוצה שלא מסוגלת לנצח משחק, שיקגו בכל מקרה היו מסיימים עם מאזן טוב מזה של כל קבוצה אחרת בהיסטוריה.

על הקושי במאזן אפשר לדבר בהקשר של הרמה הממוצעת של שאר קבוצות הליגה (משוקללת לפי מספר המשחקים), ובליגה של 30 קבוצות אין הרבה השפעה לאף קבוצה ספציפית.

גיל 22 ביולי 2015

עונת השיא של שיקגו לא הייתה כשהגיעו לגמר נגד יוטה. ויוטה סיימה באותו מאזן כמו שיקגו ב98.

אלעד 22 ביולי 2015

יוטה של 97-8 לר הייתה שונה בהרבה מהקבוצה שהם העמידו בעשור שקדם לעונות אלו, עשור בו הם בקושי הגיעו לגמר המערב. אם כבר, ההצלחה שלהם בשנים האלו תומכת בגרסה שלי על חולשת הליגה. למאזן שלהם אין השפעה על המאזן של שיקגו אבל הוא בהחלט מצביע עך החולשה של שדה היריבות. עשור שהלך לאיבוד עם כוכבי קולגים מפונקים שקיבלו יותר מדי כסף ויצאו מוקדם מדי לדראפט ולא הצליחו לממש את הפוטנציאל, ולפני הבום של הכישרון האירופאי שהגיע בתחילת שנות ה 2000. שיקאגו הייתה קבוצה גדולה, אבל לא הייתה לה יריבות ברמה היסטורית וקשה להעריך איפה היא עומדת בראי ההיסטוריה.

גיל 23 ביולי 2015

הורנאסק הצטרף אליהם שלוש שנים קודם והיה תוספת חשובה מאוד, וביירון ראסל פרץ בעונה שהם הגיעו לגמר. וזה עוד בלי לקחת בחשבון שקארל מאלון נתן את עונות השיא שלו באותן השנים ועובדה שזה בMVP ב97. יש קבוצות שלוקח להן שנים להבשיל וזו דוגמא מובהקת לכך. איזה בום של כישרון אירופאי הגיעה לליגה ששינה אותה כל כך? חוץ מנוביצקי ופרקר לא היו שחקנים ממש משמעותיים.

וממתי הלייקרס עם מג'יק הם לא יריבה ברמה היסטורית שהם ניצחו למרות שהרוב הימרו על הלייקרס? בשורה התחתונה, לא רואים יריבות שנחשבות היסטוריות בגלל שהם ניצחו את כולם ומנעו מהם היסטוריה. בלי הבולס ליוטה היו שתי אליפויות והם היו נחשבים להיסטוריים.

ניינר / ווריור 21 ביולי 2015

אחד מגדולי האוברייטד בתולדות הnba. בנוסף לכך לוזר ובכיין. היה לו המזל לשחק ליד מייקל, אם לא היה סתם עוד שחקן ששיחק בליגה כמו מאות לפניו.

נדבושקה 21 ביולי 2015

טוב גיל הצליח לך…הדלקת אותי :-)

פיפן הוא השחקן האהוב עלי בהיסטוריה, בגלל כל מיני סיבות.
אחת מהן זה שהוא הפורוורד ההגנתי הטוב ביותר של שנות ה90, ובטוח בין ה3 הטובים בהיסטוריה. וזה ממש לא קשור לזה ששיחק ליד ג'ורדן.
הבנאדם היה שומר כמעט לבד על הפרימטר עם סגירה מדהימה של זויות מסירה, והעזרה שלו לשחקנים האחרים היתה פנומנלית.

הוא לא הגיע עם הילה של כוכב, להפך- וזה רק מעצים את ההישגים האדירים שלו שבסופם נבחר ל50 הגדולים בהיסטוריה, ואני בטוח שגם אם היו מעדכנים את הדירוג נכון ל2015- הוא היה שם בקונצנזוס מוחלט.

הוא הגיע מקולג' עלום שם שלפי השמועות גם בו הוא תפס מקום ברוטציה רק בגלל קלקול קיבה שהשבית חצי מהסגל ולא היתה למאמן ברירה אלא לשתף את הנער הזה שצמח בקיצוניות לקראת סוף התיכון.
ועדיין, כששיקגו בחרו בו בדראפט המון לסתות נשמטו כי הוא פשוט היה אנונימי לגמרי.

הוא הרוויח את מקומו כסייד קיק של מייקל ביושר: יש כ"כ הרבה דברים שנאמרו ונכתבו עליו, ע"י פיל ג'קסון וע"י מייקל בעצמו שמדברים בעד עצמם.הן בזמן אמת והן בפרספקטיבה היסטורית.

הדיון הזה קצת עקר, כי הרי ברור שכל שחקן שהיה משחק ליד ג'ורדן היה הופך לסייד קיק שלו כי ככה זה כשאתה משחק עם הטוב ביותר.
ולא, אני לא מסכים שיש הרבה שחקנים שאם תשים ליד מייקל כמספר 2 שלו, היו לוקחים 6 אליפויות.

ושכחת כמובן שהוא אחראי לאחד משפטי הטראש טוק האלמותיים בהיסטוריית הNBA:

THE MAILMAN DOES NOT DELIVER ON SUNDAY,KARL

רק על זה מגיע לו מקום ליד הטובים ביותר :-)

גיל שלי 21 ביולי 2015

כן, הציטוט הזה לגמרי מצדיק את מקומו בהול, אני עד היום כועס על איבוד הכדור הזה של המיילמן, גזל לסטוקטון טבעת שלגמרי הגיעה לו

קשקשן בקומקום 21 ביולי 2015

בלי להיות קטנוני – האיבוד הזה גזל מסטוקטון אפשרות להפסיד למייקל במשחק מספר 7

אדם בן דוד 21 ביולי 2015

הוא נבחר ע"י סיאטל :)
בכל מקרה גיל עשית וואחד טרולינג.
פיפן הוא שחקן גדול. ענק. שהשלים את מייקל באופן נדיר.
הוא בעל אגן שביר והסירוב שלו לעלות במהלך ההוא של קוקוץ' ישאר לחובתו
אבל היחסים שלו עם הקראוטי תמיד היו בעייתים.
אני זוכר שבברצלונה הוא חיפש להשפיל אותו במשחק וקארמה איז א ביץ'…
בכל מקרה, גם ההערה על רודמן לא במקום- הוא בהחלט היה שחקן נדיר. ריבאונדר על ושחקן הגנה מהגדולים שהיו.

אדם בן דוד 21 ביולי 2015

חיפשתי.
והזכרון שלי היה קרוב.
זה פיפן וג'ורדן שהחליטו להעניש את קראוס על חשבון הגב של קוקץ'
בכל מקרה המהלך שזכרתי זה ב 2:30.
http://www.youtube.com/watch?v=s2k2yTOpcQ8

גיל שלי 21 ביולי 2015

אחלה סרטון, תודה

D! פה ועכשיו 21 ביולי 2015

סרטון מעולה.
אגן שביר לשחקן כדורסל זו באמת בעיה קשה.

אדם בן דוד 21 ביולי 2015

בוא נפתח את זה-
מי הגאון שאמר לעצמו- "בוא נשים את ה"ן" ליד ה "ו" ?

איציק 21 ביולי 2015

מה לא נכון במה שנכתב? אגן שבור זו באמת בעייה קשה לשחקן כדורסל ;)

D! פה ועכשיו 21 ביולי 2015

לא יודע, אבל לדעתי לא מזמן (בטח כבר שנה) ישבו החברה שאחראים על סידור המקלדת העברית.
פספסנו את ההזדמנות להשפיע.

נדבושקה 21 ביולי 2015

הבחירה ע"י סיאטל היתה טכנית כי סוכם לפני כן שסיאטל יבחרו אותו ויעבירו אותו לשיקגו מיד.
שיקגו פחדו שהוא ייבחר לפני שתגיע הבחירה שלהם.

אלעד 21 ביולי 2015

קודם כל, איזה כבוד לקוקוץ שגם גורדן וגם פיפן שמו עליו כזאת כוונת. ואכן, קארמה איז א ביץ – ההשפלה ההיא היא כלום לעומת פיפן עושה ברוגז וצופה מהספסל בקוקוץ קולע את סל הניצחון.

גיסנו 21 ביולי 2015

זה מזכיר לי את כל הדיונים האלה על "מה בארסה הייתה עושה בלי מסי" או לחילופין בקנה מידה קטנטן ליד "מה מכבי הייתה עושה בלי זהבי".

לך תדע מה היה קורה היפותטית. אבל פיפן הגיע לסיטואציה בה הוא הסיידקיק של השחקן כנראה הטוב בהסטוריה, והסיטואציה הזו התאימה גם לסט הכשרונות שלו וגם לאופי שלו. בכל זאת, פיפן הגיע ב 87 תמורת אולדן פאקינג פולינייס, שנבחר בסה"כ 3 מקומות אחרי פיפן באותו הדראפט. מישהו חושב שאם פולינייס היה נשאר לצד גו'רדן הוא היה מגיע למעמד של פיפן? אולי מישהו שם בשיקגו זיהה משהו בפיפן עוד מלכתחילה וזה לא היה כ"כ מקרי?

בשורה התחתונה, גם בשביל להיות "הסגן של אלוהים" כמו שצריך אתה צריך להיות תותח כבד.

גיל שלי 21 ביולי 2015

אגב, בארסה בלי מסי לא היתה קבוצת פלא, לא היתה זוכה באליפות אירופה וגם כנראה היתה זוכה בהרבה פחות אליפויות בספרד אם בכלל, איפה השאלה המעניינת?

גיסנו 21 ביולי 2015

כשאני קורא את זה שוב אני רואה שהשאלה לא עברה כמו שצריך.
הכוונה היא לכל הדיונים האלה, בקבוצות עם שחקן אחד דומיננטי מאוד כמו מסי/רונאלדו או לחילופין בקנ"מ מקומי ערן זהבי, של "מה שחקן X שווה בלי שחקן Y שיעשה בשבילו את כל העבודה". והתשובה היא, בכל ספורט קבוצתי, שאי אפשר לדעת, כי השחקנים שהם לא ה-סופרסטאר מתפתחים תמיד בהתאם לסיטואציה אליה הם נקלעו.
לך תדע מה היה יוצא ממישהו כמו אולג'ואן או יואינג למשל אם תמיד היה לידו שחקן כ"כ חזק ודומיננטי כמו מייקל. לך תדע אם פיפן לא היה צומח להיות אלפא-דוג לא פחות מכל אחד מהשחקנים שציינת (וחלקם בכלל לא אלפא דוגז). לך תדע איך ניימאר היה צומח בשנתיים האחרונות אם מסי לא היה שם, איך מכבי הייתה משחקת אם זהבי לא היה בכלל (ולא היעדרות נקודתית ממשחק כזה או אחר).

הפואנטה היא שפיפן כנראה לא היה פיפן בלי ג'ורדן, אבל גם לא בטוח שג'ורדן היה נהיה ג'ורדן שאנחנו מכירים בלי פיפן.

no propaganda 21 ביולי 2015

מאוד לא מסכעם עם הקביעה, לדעתי הייתה זוכה באותה כמות בדיוק.
כמובן שכשאומרים הלי מסי אז זה לא עם טל בן חיים במקום אלא עם שחקן חזק אחר.

כוכבית 21 ביולי 2015

אקים עם הסגל של שיקאגו ב-93' זוכה באליפות. זכה ב-94' עם סגל חלש בהרבה.
בלי פיפן אין לג'ורדן 6 אליפויות. פיפן היה הלב של הגנת הפרימטר הטובה ב-NBA, מוביל כדור נהדר, ובעיקר שחקן לא אנוכי שאפשר לג'ורדן למקסם את יכולתיו. העובדה היא שבשנים שבהם ג'ורדן היה בשיאו (86'-91') מבחינה אישית (ב-88' עד 91' PER גבוה מ-30. אחר כך שוב לא עבר את ה-30), הוא הצליח להוביל את שיקאגו לאליפות אחת (91')
שיקאגו נזקקה לסקוטי פיפן (91' הייתה רק העונה השנייה שהיה שחקן חמישייה במשרה מלאה) בשיאו על מנת להתחיל ולזכות באליפויות.

עכשיו, לי, אין ויכוח לגבי מקומו של ג'ורדן בראש הפירמידה כגדול מכולם. אבל את האליפויות שלו הוא לקח יחד עם אחד מגדולי השחקנים, וב-30 השנים שאני צופה בכדורסל, טופ 3 ברשימת גדולי שחקני ההגנה (וראשון מבין הפורוורדים)

Shadow 22 ביולי 2015

נראה לי שזה הרבה יותר קשור להחלשות הליגה אחרי הבאד בויז, השואו טיים והציפור.
אני כבר שנים טוען שמייקל שיחק בעידן הכי חלש בליגה.

למרות שהקישקושים על פיפן הם רק קישקושים. הוא היה שחקן ענק וכמעט שבר עם פורטלנד את הלייקרס של שאקובי בתחילת דרכה, כשהוא בסוף הקריירה.

אלעד 22 ביולי 2015

מסכים איתך. זה לא מוריד מכלום מגדולתו של ג'ורדן כגדול השחקנים, אבל זה כן מוריד לדעתי מהטענה של הבולס לאחת הקבוצות הטובות בהיסטוריה.

Shadow 22 ביולי 2015

אני אכן חושב שזה מוריד מגדולתו ואצלי בכל מקרה מג'יק ראשון

גיל 23 ביולי 2015

אותה ליגה חלשה חזקה בהרבה ממה שיש עכשיו. קבוצות שלא זכו באליפות כמו הניקס, פניקס ויוטה היו לוקחות אליפות בשנים האחרונות בלי הרבה בעיות (למעט אולי נגד הספרס). כדי לטעון משהו צריך להביא הוכחות לכך. זה קצת דומה לטענות נגד פדרר שרוב הסלאמים שלו היו נגד שחקנים שהם לא חזקים במיוחד. הנקודה היא שבגלל שהוא והבולס ניצחו את כולם הם לא הפכו לשחקנים או קבוצות חשובות היסטורית.

אלעד 23 ביולי 2015

די, אתה מבזבז דיו…

אלעד 23 ביולי 2015

אני הייתי בשנים האלו גאנק כדורסל, ואני אומר לך בלי ספק – הליגה בשנים האלו הייתה מחרידה. והקבוצות שמנית (למעט פיניקס – לעונה אחת בלבד!) נראו גדולות רק על רקע החולשה הכללית.

אסף 23 ביולי 2015

ראיתי לאחרונה את משחק 7 של גמר 94, ועוד משחק פלייאוף ניקס-היט מסוף הניינטיז. הכדורסל פשוט מחריד.
הניקס ההם היו קבוצה נוראית.

אלעד 23 ביולי 2015

תודה.
אני זוכר באופן מאוד מוחשי את הסבל בצפייה במשחקים האלו. אנשים מהללים את "ההגנה" הגדולה שהייתה שם, כשבעצם מדובר בהתקפות גרועות. כל קבוצה כללה כמה וכמה שחקני CBA שנראו כמו אולסטארים על רקע חוסר הכישרון

גיל 23 ביולי 2015

סוף שנות ה-90 אכן היו שנות מעבר בין הפרישה של ג'ורדן והזדקנות כוכבים ועד העלייה של דאנקן ושאקיל ואחרים בתחילת שנות ה2000. ועדיין, קבוצות כמו פניקס, סיאטל ויוטה היו מעולות, וגם הניקס היו טובים מאוד גם אם שיחקו מכוער. אורלנדו הייתה על סף שושלת אם הארדווי לא היה נפצע ושאקיל לא היה עוזב. היה הרבה כדורסל בשנים הללו.

גיל 23 ביולי 2015

גם אני ראיתי את הליגה אז ואני אומר לך בוודאות שהקבוצות אז היו טובות מהיום. הרמה לא הייתה גרועה כמו שהמשחקים היו קשים לצפייה בגלל הפיזיות של השחקנים. וזו בדיוק הנקודה. קבוצה כמו הניקס שכולם קוראים להם נגרים, הייתה מוציאה את החשק ללברון לשחק.

אלון 21 ביולי 2015

זה מזכיר לי את היציאה שלך ב 2010 שלברון הגיע למיאמי כדי להיות הפיפן של וויד. האנשים שמנסים להוריד את פיפן זה אלו שעדיין מנסים להגדיל את ג'ורדן כאילו שהוא צריך את זה. ההשוואה בין פייטון וקמפ לפיפן היא מצחיקה. הם בכלל לא בסקלה שלו.

אני מניח שזה שהיית שם את ווסט במקום קובי בחמישה של הלייקרס זה בטח בגלל מספר הפעמים שראית את ווסט משחק ולא קשור לזה שאתה לא אוהב את קובי.

גיל שלי 21 ביולי 2015

לא ראיתי את ווסט משחק, אבל ממה שקראתי בכל זאת מדובר בשחקן שהוביל את הלייקרס לגמרים גדולים (אם כי הפסיד בהרבה מהם), היה הכוכב הגדול של הקבוצה, ואחד מהשחקנים הטובים ביותר בהיסטוריה עד לתקופתו, קובי אולי עולה עליו, אבל לא יודע איך אפשר לקבוע את זה בוודאות.
אגב, המעמד של מייקל ממש לא זקוק לחיזוק, בטח לא ממני, זו תחושתי לגבי פיפן מאז ומתמיד בלי קשר למייקל, וכן אתה צודק לגבי מה שכתבתי על לברון ב2010, בשנה הזאת הוא גם ממש היה הפיפן של ווייד רק בשנה שלאחר מכן הוא החליט ביחד עם ווייד לשנות את מאזן הכוחות בינהם.

אריאל גרייזס 21 ביולי 2015

אין סטטיסטיקה שבה לברון השיג פחות מאשר וויד בעונה הראשונה שלו במיאמי, כך שהטיעון על זה שהוא היה הפיפן של וויד הוא מופרך מהיסוד. פיפן היה כינור שני למייקל וידע את זה. בעונה השניה לברון היה צריך לעשות הרבה יותר בגלל שוויד היה פצוע (שיחק רק 49 משחקים באותה עונה) והיתה ירידה כללית בדקות המשחק שלו כתוצאה מזה. בטח שלא היה פה משהו מכוון.
לברון היה האלפא בכל קבוצה שאליה הוא הגיע. בעונה הראשונה שם וויד לא היה סייד קיק אלא שווה וטיפה פחות ממנו. לא חייבים להתקבע על מודל מייקל ופיפן, אתה יודע. יש עוד מודלים. בכל מקרה, הוא ממש לא היה הפיפן של וויד, זה טיעון שלא קשור למציאות. בכל העונות של מייקל בשיקגו פיפן לא התעלה עליו בסטטיסטיקות.

גיל שלי 21 ביולי 2015

מקבל, ההגדרה הנכונה היא שלברון לא היה האלפא בשנת 2010, לא לבד בכל אופן

אלון 21 ביולי 2015

המעמד של ג'ורדן לא צריך חיזוק בעניים שלי ושלך אבל לא חסר היום חברה צעירים היום שבטוחים שלברון וקובי עולים עליו. בגלל זה מערכת יחסי הציבור (שאתה בטח לא חלק ממנה) דואגת בזמן האחרון לגמד את פיפן.

גיל 21 ביולי 2015

קודם כל נתחיל מזה ששאקיל בדיחה. הוא משחק פנטזי והחמישייה שלו לא תתפקד טוב.

לגבי פיפן, תעשה את התרגיל ההפוך. מה היה קורה אם ברקלי, האקים, יואינג ואחרים שהזכרת משחקים עם ג'ורדן? הם כנראה לא היו כוכבים כאלו גדולים בדיוק כמו שפיפן יכל להיות. האם היו מסכימים להיות שחקני משנה כדי לזכות באליפות ולא מנהלים מאבקי אגו? אולי, אבל אז היו פחות משפיעים.

גיל שלי 21 ביולי 2015

מסכים, אבל לגבי בארקלי, יואינג, האקים, אני יודע שהם מסוגלים להחזיק קבוצות על הכתפיים שלהם.
אני לא יודע, ולא יכול לדעת את זה על פיפן, למרות עונה אחת בדיוק בה היה הכוכב של שיקאגו, כבר בעונה שאחריה הוא לא היה משהו, ואין צורך להרחיב על העונות שלו בפורטלנד וביוסטון

גיל 21 ביולי 2015

הוא עשה את זה בעונה אחת כך שיש רמזים שהוא היה יכול. בפורטלנד ויוסטון הוא היה בשלהי הקריירה כך שזה לא ממש אינדיקציה.

יריב 21 ביולי 2015

שיקגו לא היתה משהו ב95, אבל כמה מזה זה בגלל שפיפן לא היה משהו וכמה בגלל שהסגל הדרדר?

אסף 21 ביולי 2015

ב 95 הוראס גרנט עזב, זה היה ההבדל המשמעותי. פיפן עדיין היה גדול.

גילעד 22 ביולי 2015

גיל, תקח מכל קבוצת על את כוכב העל שלה ותראה אותה מתרסקת. יש גם מספיק דוגמאות בליגה בשנים האחרונות.
אוק סיטי הפכה מקונטנדרית לקבוצה שלא מגיעה לפלייאוף.

MOBY 21 ביולי 2015

אני אגדיל ואגיד שבלי רודמן שיקאגו לא לוקחת 6 אליפויות.
רודמן שחקן על. גם דטרויט בלעדיו לא עוברים את שיקאגו/בוסטון.
פיפן, הוא וורתי משופר וככזה הוא לא יכול להיות אובררייטד. וורתי הוא קלאסה וכל שיפור שלו זה סופר קלאסה.
אבל…
בלי מייקל אין לפיפן אליפות, כמו שבלי וויד אין לשאק, ובלי שאק לממבה אין ולהיפך, ובלי פארקר אין לדאנקן ולהיפך. קבוצה היא קבוצה היא קבוצה. כשהכל מתחבר יש אלופה כשלא הכל מתחבר יש את אורלנדו/מיאמי/יוטה ופיניקס כמשל.

גיל שלי 21 ביולי 2015

לדעתי וורת'י עולה על פיפן, פיפן היה אמנם שומר טוב מוורת'י, אך בצד השני של המגרש, וורת'י עלה על פיפן בפער גדול יותר

אריאל גרייזס 21 ביולי 2015

וורת'י היה יכול להיות היום אלפא דוג בכל קבוצה, סוג של ג'יימס הארדן עם הגנה. מה לעשות שהוא שיחק עם שניים מעשרת השחקנים הגדולים בתולדות המשחק.

אריאל גרייזס 21 ביולי 2015

דווקא לדאנקן יש אליפות בלי פארקר

משה 21 ביולי 2015

אם כבר מדברים על שחקנים כאוברייטד, מה בדיוק עשה מאלין להצדיק את הכבוד שנתת לו כאן, נולד לבן ?
מה ההישגים של דוהרטי ? כמה שנות קריירה בטופ יש לקמפ ? ובחייאת, גארי פייטון ?

גיל שלי 21 ביולי 2015

אני חושב שהם היו מספיק טובים, כדי לא להפריע למייקל לקחת אליפות, אני לא באמת חושב שהם טובים מפיפן, או אפילו מתקרבים לרמתו

אריאל גרייזס 21 ביולי 2015

את פיניקס האדירה של 93 מייקל לא היה מנצח בלי פיפן.

תומאס נוימן 21 ביולי 2015

אנשים מתעלמים מעובדה פשוטה: מייקל לא היה לוקח אליפות אחת ללא פיפן. גם השחקן הגדול בהיסטוריה היה זקוק לסיוע של שחקן-על נוסף (שלא לדבר על רודמן בחלק מהאליפויות) כדי להוביל קבוצה לאליפויות. ולא רק נגד פניקס. בכל האליפויות לפיפן היה תפקיד סופר-מרכזי, עד כדי כך שאם היה פצוע, נניח, יותר מסביר שלא היתה אליפות. וזה מבלי להמעיט במאומה מגדולתו של אלוהים

אריאל גרייזס 21 ביולי 2015

הכוונה שלי שהוא לא היה לוקח עם שחקן פחות מהרשימה של גיל. בלי פיפן בכלל זה בדיוק כמו לברון בקליבלנד

אלעד 22 ביולי 2015

הם באמת היו מספיק טובים כדי לא להפריע למייקל.
גם בקבוצות שלהם

גלעד 23 ביולי 2015

+1

דמוסתנס1 21 ביולי 2015

עזבו שטויות, איפה קונים כרטיסים למשחק??

דמוסתנס1 21 ביולי 2015

ופיפין הוא טופ 30 בוודאות. טופ 10 שחקני ההגנה בהיסטוריה.

בליקי 21 ביולי 2015

אתם מדברים על ג'ורדן בלי פיפן, צריך לדבר על פיפן בלי ג'ורדן.

לכתוב שג'ורדן היה לוקח 6 אליפויות גם אם היה שחקן אחר לידו זה קשקוש. אתה מצפה מראש ששחקן אחר יהיה ברמתו של פיפן, וזה אומר הכל. לא אמרת לשים שם ליד ג'ורדן את דייל אליס נכון? או את דן מרלי? אתה מדבר על סטוקטונים, מאלונים, ווילקינסים, תומאסים, הגדולים שבגדולים של שנות ה-90'.

שאק קשקשן, ובגלל זה הוא לא כותב בדה-באזר. ממך גיל ציפיתי ליותר.

גיל שלי 21 ביולי 2015

אבל זו כל הנקודה. ומייקל אין תחליף ברמה קרובה מספיק כדי לתת לשיקאגו את האליפויות, לפיפן יש והרבה יותר מתחליף אחד. זה מעיד על ההבדלים

בליקי 21 ביולי 2015

לא מבין אותך. התחליפים של פיפן הם השחקנים הכי גדולים בתולדות המשחק. במדרגה השנייה אחרי מייקל.

איציק 21 ביולי 2015

אני ממש לא בטוח שהם מחליפים ראויים. הם אולי שחקנים גדולים אך את רובם אני לא רואה משתלבים בתבנית עם דומיננטיות כזו של מיקל.

בליקי 21 ביולי 2015

הסתכלתי עכשיו גיל על התשובה שלך לגבי השחקנים: אני לוקח את מלון, בארקלי ואולוג'ואן. לא בטוח שלפני פיפן, אבל יש פה ויכוח יפה. יואינג, סטוקטון, איזייה, בסדר, כבר עניין של טעם וריח. לא שלי אגב. סטוקטון וג'ורדן לא זוכים באליפות אחת יחד…

כל השאר שכתבת זה אפילו לא קרוב. דוהרטי…דחילק. סתם להתסיס.

Matipool 21 ביולי 2015

+1

איציק 22 ביולי 2015

"סטוקטון וג'ורדן לא זוכים באליפות אחת יחד…" סטוקטון גם לחוד לא זכה כך שאין לו מה להפסיד ;)

7even 21 ביולי 2015

כמה כדורים צריכה חמישייה כזו של הלייקרס.
או במילים אחרות – מי ייכעס ראשון שהוא לא קיבל כדור 3 התקפות רצוף?
שאק? קובי? או אולי קארים?

MOBY 22 ביולי 2015

אתה ראית את הרכז?
הם יקבלו את הכדור ויגידו תודה אפילו הממבה תתישר לפיו.

איציק 21 ביולי 2015

אני חושב שזו שאלה די טיפשית. כנראה ששון קמפ, פיטון או קארל מלון לא היו מסתדרים עם האוטוריטה של ג'ורדן ועפים כמו שבאו (לגבי פיטון לא בטוח). בארקלי היה כנראה מסתדר מצויין עם ג'ורדן ויואינג היה נעלב רק מהדאנקים בפרצוף באימונים שהיה חוטף.
בכלל, זה לא משנה אם פיפן טוב מאלו שהזכרת או לא, והאם הוא יכול היה להיות כוכב בפני עצמו או לא. העיניין הוא שהוא היה מספר 2 האולטימטיבי של ג'ורדן, השלים אותו כמו פרס את רבין או רונאלדו את מסי. הוא היה הכינור השני הכי טוב שאני מכיר, וזה בכלל לא משנה איך הוא היה מסתדר (הסתדר) ככינור ראשון. החשוב הוא, מה הוא הביא לקבוצה בתפקיד שיועד לו. בתפקיד זה לא היה טוב ממנו.

אורי 21 ביולי 2015

סטייה קלה מהנושא, את מי משחקני שני העשורים האחרונים הייתם מכניסים ל50 הגדולים?
חוץ מקובי,דאנקן, לברון
ונוביצקי(אולי…)

גיל 21 ביולי 2015

שאקיל, גארנט, אייברסון, אולי נאש ואולי דוראנט וקארי בעתיד.

אלכס דוקורסקי 21 ביולי 2015

אלן אייברסון, ג'ייסון קיד, סטיב נאש

איציק 21 ביולי 2015

לא מסכים לגבי השנים הראשונים. הם היו טובים מאוד, אבל אחד שכונה והשני לא מספיק… היו גארדים גדולים עליו ואתה לא תתחיל להוציא סנטרים או פורוורדים כדי להכניס אותו.

Matipool 21 ביולי 2015

צריך להגדיל כבר ל-70 הגדולים ובטוח שפול פירס גם בנוסף לאלו שרשמו כאן .

אסף 21 ביולי 2015

אולאג׳ואן במקום ג׳ורדן שווה גם שווה אליפויות. יותר מאחת, לטעמי יותר משתיים.
שים ביחד את האקים, פיפן וגראנט/רודמן למשך עשור, תן לפיל ג׳קסון לאמן אותם, ויש לך שושלת.
גם דרקסלר במקום האקים לוקח.

גיל שלי 21 ביולי 2015

לא, ממש לא

איציק 21 ביולי 2015

אני חושב שאתה ממהר לפסול. השאלה היא האם ג'ורדן באותו הזמן משחק בקבוצה אחרת או לא. בליגה בלי ג'ורדן אולג'ואן הוכיח שהוא שווה טבעת, ולא מין הנימנע שהיה זוכה גם עם הסגל של שיקאגו.

גיל שלי 21 ביולי 2015

זוכה כן, שש טבעות לא

איציק 21 ביולי 2015

אבל גם אסף לא דיבר על שש טבעות.

אסף 21 ביולי 2015

אולג׳ואן לקח אליפות כשהשחקן השני הכי טוב שלו זה אוטיס ת׳ורפ. זה לא פיפן, אפילו לא גראנט.
אליפות נוספת לקח עם דרקסלר בדעיכה, רחוק מאוד ביכולתו מפיפן בשיאו שהיה לג׳ורדן.
לא רואה סיבה להאמין שיחד עם פיפן וגראנט לא היה משיג יותר.

גיל 22 ביולי 2015

קצת קשה לומר על שחקן של 20 נקודות בפלייאוף, 7 ריבואנדים ו5 אסיסטים שהוא בדעיכה.

אסף 22 ביולי 2015

צודק, הגזמתי.
צ"ל: אחרי השיא.

איציק 21 ביולי 2015

נ.ב.: אולי אפילו עם ג'ורדן עם הרכב אחר עדיין אולג'ואן היה לוקח טבעת בקבוצה של ג'ורדן, אבל כל זה היפותטי בלבד ומיותר.

אביאל 21 ביולי 2015

גיל שלי – ברייאנט לא בין החמישיה הגדולה של הלייקרס ? בוא לא נגזים.

גיל 21 ביולי 2015

גיל, הבעייה בתסריט שלך היא בדיוק כמו אצל שאקיל והיא שאתה משחק פנטזי. אתה לוקח מה שאחרים עשו וחושב שאם תשים אותם עם ג'ורדן אז הם פחות או יותר יתנו אותן סטטיסטיקות אבל זה לא מובן מאליו. הבולס מעולם לא שיחקו עם שחקן פנים דומיננטי כך שלשחק עם האקי, יואינג או מאלון היה מצריך סוג משחק אחר לגמרי. יכול להיות שהיו מצליחים למצוא נוסחא מנצחת אבל זה לא טריוויאלי ומחליש אותם בשמירה על סמול פוורארדים וגארדים.

אני חושב גם שלא מעריכים מספיק את הנכונות של פיפן לקבל את התפקיד של להיות מספר שניים בקבוצה בלי מאבקי אגו, ולאפשר הפרייה הדדית עם ג'ורדן שתורמת לכולם. גם כאן לא בטוח שאחרים היו מקבלים תפקיד כזה לאורך זמן בלי לרצות לנסות להיות בקבוצה אחרת. אני רואה איך ברקלי מנסה לעבור בטרייד כדי להוכיח שהוא יכול לזכות באליפות בלי ג'ורדן. במובן הזה פיפן דומה לדאנקן שלא איכפת לו שאחרים יקבלו את המושכות העיקר שהוא יהיה חלק מקבוצה מנצחת לאורך זמן.

פה איתמר 21 ביולי 2015

הטיעונים לזכות פיפן:
עונת הפרישה של מייקל
פורטלנדת למעט הרבע האחרון במשחק 7 ;-) –> עונת גמר המערב (המנצחת תהייה אלופה) בעונת האליפות הראשונה בטרילוגיה של הלייקרס.

גיל שלי, אפרופו השוואות היפוטיות: האם הלייקרס היו זוכים טריפיט עם פיפן במקום קובי? ובמקום שאק?
(תשובותיי: 1.יתכן 2. לא)

גיל שלי 21 ביולי 2015

נדמה לי שאני מסכים, אך הייתי כותב במקום יתכן בספק גדול

איציק 21 ביולי 2015

הפוך, במקום יתכן היתי כותב קרוב לודא. כך בחשבון את הייחסים שהיו, ואת היכולת שלו אז כשחקן צעיר בהתהוות. לא עם אותן היכולות כמו בדאבל עם פאו.

ק. 21 ביולי 2015

איך אתה יכול לרשום את סטיב קר בשורה אחת עם פיפן.
לדעתי הוא מאמן גדול יותר. כבר עכשיו!

אלון 21 ביולי 2015

נשאל כזאת שאלה.
אם לוקחים את כל האלופות מאז 99 והלאה.
האם השחקן בשני בטיבו של האלופה היה טוב מפיפן?
לא רובינסון של 99 ו2003. לא גינובילי או פארקר ולא פאו גאסול ולא אנדרה איגודאלה ולא פול פירס ולא גם לא וויד של 2012.
היחידי זה אולי בראיינט הצעיר ב2001-2.
לדעתי זה אומר הכל.

שניר 21 ביולי 2015

תשמע שלי, עכשיו אתה סתם בא להדליק.
אולי באשמת הפעמים האחרונות שראינו אותו, בבלייזרס, שגרם לנו לשכוח איזה שחקן עצום הוא היה.
פיפן שחקן הגנת הפרימטר הטוב בהיסטוריה, חד וחלק.
הבנאדם הוא ללא ספק הכוכב הכי לא-אנוכי בהיסטוריה של המשחק.
בכלל, הטיעונים שלך ושל אחרים כנגדו מחזקים את הג'יימס הארדנים של העולם הזה.
מישהו פה אמר שהיה לוקח את וורת'י על פניו כי אמנם פיפן שחקן הגנה טוב יותר (אנדרסטייטמנט), וורת'י שחקן התקפה טוב יותר.
ממליץ לשוב ולצפות בגמרים של 97 ו 98, לכו תראו איך הוא פירק את הורנסק בהתקפה.
אבל מעל הכל ההגנה, אוי ההגנה, מדהים איך כמעט בכל דיון שלי על כדורסל , גם עם אנשים ברי דעת שמבינים דבר או שניים, אני מוצא עצמי חוזר ומדגיש שהגנה, הגנה והגנה זה א-ב של כדורסל.

(אגב, פלייאוף 94, אלמלא השריקה ההיא של היו הולינס מול הניקס, הבולס בראשות פיפן לוקחים אליפות, דעתי האישית)

עומרי 22 ביולי 2015

מחרה ומחזיק.

שלי העם נקעה רגלו מהגיגיך, אתה איש מדון, טרוריסט רשת אמיתי!

נראה שאם פיפן היה עוזב לאינדיאנה/פיניקס/שלא לדבר על ניקס אי שם ב-93 ומגרד אליפות אחת היית מעריך אותו יותר. לפי הגישה שלך לעולם לא יווצרו קבוצות ענק.

גיל שלי 22 ביולי 2015

אם היה עובר לניקס ולוקח איתה אליפות הוא היה זוכה למעמד השחקן השני בטיבו בהיסטוריה, אין ספק

הפרשן 22 ביולי 2015

דיון היפותטי הוא דבר חסר כל ערך, לדעתך 15 היו טובים ממנו. לדעת מישהו אחר הוא היה הטוב ביותר כחבילה בשני צדי המגרש. תמיד משתמשים בקלישאה הגנה מביאה אליפויות. אני לא בטוח שמה-15 שהבאת היה שחקן טוב ממנו באספקט הזה. כל הדיון הזה מאוס, יש שחקנים שנראים נהדר בשיטה מסויימת או בקבוצת לוטרי, ופשוט לא מתאימים לשחק ביחד או בשיטה אחרת.

שחקנים שופטים על מה שהיה, לא על מה שהיה יכול להיות. ומייקל בלי סקוטי ובלי פיל ג'קסון עומד על 0 אליפויות.

הפרשן 22 ביולי 2015

בנוסף מה אתה מכניס סנטרים וגארדים "במקום" פיפן. לא קשור לכלום.

דיזידין 22 ביולי 2015

ערך זה לא תכונה אינהרנטית.
אנחנו נותנים ערך לדברים, ודיונים (עקרים) מסוג זה הם בעלי ערך. אפילו ערך רב.
נכון שאמת לא נמצא פה, כי אין אמת וכי זה היפותטי.

מאנו 22 ביולי 2015

המסקנה היחידה מהפוסט הזה היא שלשאק ממש ממש משעמם בחיים.

שי ס. 22 ביולי 2015

זה נכון אבל לשמחתנו השעמום שלו הוציא את Shaq'tin a fool' ולכן אני אומר שימשיך להיות משועמם!

shohat 22 ביולי 2015

חשבתי לצלול לויכוח ולהביא נימוקים משלי (בכל זאת סקוטי היה "יקיר מועדון ארוחת הבוקר" הראשון). אסתפק בכך: בגיל 16 היה לי בחדר פוסטר של מייקל ג'ורדן, כמובן. בדיעבד הבנתי שאהבתי את סקוטי לא פחות, ולפעמים יותר. אני לא יודע מה היה קורה אם סופרסטאר אחר היה במקומו. אני יודע מה שכן היה וכמה החלק שלו בזה היה גדול/מדהים/מכריע/חיוני או איזה מונח שתבחרו.

אף אחד לא חיזר אחרי סקוטי פיפן. הוא נזקק לפרוטקציה מיוחדת ולחץ ממאמן התיכון שלו כדי להתקבל לספסל של סנטראל ארקנסו (שזה כמו הנבחרת של מכללת נתניה, רק בלי הים). הוא הפך ל – second punch אולי האפקטיבי בהיסטוריה, מעין "ג'ורדן מס' 2" שהופיע בכל פעם שהיה צריך, שהיה נדמה שאולי מצליחים להתגבר על ג'ורדן מס' 1. והוא עשה את זה בהגנה ובתרומה לקבוצה היכן שצריך ומתי שצריך. זה שהוא הפך לאחד הגדולים בכל הזמנים מעמדה של מספר 2 ולא כמוביל – בעיניי פועל לזכותו ולא ככוכבית. והפעם היחידה שבה הרשה לאגו שלו להשתחרר – במהלך ההוא כשג'ורדן בעונת פרישה – זכורה לו לדיראון עולם. אני מעדיף לזכור את כל המשחקים הגדולים שבהם הוא היה אחראי למהלכים המכריעים במשחקים גדולים, וכל הנצחונות ואליפויות רשומים בטאבו wholesale ע"ש מייקל.

הזכרת את סטיב קר? מעניין לקרוא מה שסטיב קר אמר על פיפן. בין השאר שהוא השחקן היחיד שמסוגל להיות הדומיננטי ביותר משחק פלייאוף גם כשהוא קולע 4 נקודות ב – 1 מ – 9 מהשדה. שהוא ה – favorite teamate שלו (שימו לב, לא ה – second favorite…) ו – one of the best to ever play the game.

אם כבר פנטזיה וספקולציה – איך הייתי רוצה לראות את פיפן שומר על סטף קרי בסדרת פלייאוף (מאוד מסקרן).

אופס, אז בעצם כן הצגתי נימוקים (חלקיים). לא התאפקתי. :) העיקר נשאר בחוויה הסובייקטיבית – יש מייקל ג'ורדן. ואחריו/איתו סקוטי פיפן. החיבור ביניהם הוא עובדה – והאם זה גורם לסקוטי להיות overrated אם underrated – זה בעיניי המתבונן, ולעתים קרובות בהתאם ל – bias. ה – bias שלי הוא חד-משמעית לזכותו.

shohat 22 ביולי 2015

בפוסט הזה יש תזכורות לגבי משחקי פלייאוף גדולים של פיפן. מעניין להיזכר: http://thepaintedarea.blogspot.co.il/2010/08/i-loved-watching-scottie-pippen-play.html

גיל שלי 22 ביולי 2015

אני שמח שהדלקתי את הדיון, שעמם לי בלי ספורט. אישית אני נותן קרדיט גדול יותר לשחקנים שלוקחים על עצמם, ונראה לי שפיפן לא בנוי מהחומרים האלה, וכן כשניסה זה היה מעט גרוטסקי. באמת יתכן שמדובר בשחקן המשלים הטוב בהיסטוריה, מעל רודמן אפילו, זה עדין מדרגה מתחת לגדולים באמת בעיני

איציק 22 ביולי 2015

זה בהחלט יכול להחשב מתחת, אבל זה לא אומר שאם הית שם אותם במקומו ליד ג'ורדן זה היה מצליח יותר או אפילו באותה מידה. אלו לא אותן המיומנוות. פיפן היה אדיר סתפקיד זה.

יריב 22 ביולי 2015

אם כבר שאלות היפוטתיות מהסוג הזה, אם היית מחליף את פיפן בעוד ג'ורדן, שיקגו היתה משתפרת? נחלשת?

יריב 22 ביולי 2015

"שאלות היפותטיות מסוג זה", כמובן!

איציק 22 ביולי 2015

אין ספק שהיתה נחלשת… או מתחזקת…. או נחלשת… או… א… …
זה בהחלט היה גורם ליותר חיכוכים, אבל כיוון שאצל ג'ורדן הניצחון היה מעל לכול, ואני מניח שאותו דבר היה אצל הג'ורדן השני אז במשחק זה כנראה היה מסתדר, אבל הפיצוצים שהיו הולכים באימונים היו יכולים לגרום להם להפסיד הרבה משחקים :-)

גיל 22 ביולי 2015

מה הכוונה לוקח על עצמו? לא הייתה לו הזדמנות לקחת על עצמו עד הפרישה של ג'ורדן וכשההזדמנות ניתנה לו הוא שיחק מעולה. מה בדיוק גרוטסקי במאמצים שלו? נראה שמבחינתך זה חוסר גדול במזל להיות בקבוצה עם השחקן הגדול בהיסטוריה כי זה מפחית מהגדולה שלו. בפועל, לא קל להיות להיות שחקן משלים היסטורי כזה.

תומר הוותיק 22 ביולי 2015

ואו, הייתי צריך לבדוק פעמיים שזה לא פוסט של בורוביץ (בדרך כלל הוא בא עם הטרלות כאלה).
יאללה בוא נחזיר לך בהטרלה, לדעתי לברון גדול יותר מג'ורדן לפי הלוגיקה שבחרת להשתמש בה בכדי להראות/להוכיח שגארי פייטון לדוגמה יותר טוב מפיפן.
לברון הגיע לקבוצה גרועה כמו קליבלנד ומייד הגיע לגמר, אם ג'ורדן עובר לאחת מנמושות הליגה בתקופתו (נניח הניקס? סתם כדי להמשיך ולהדליק :-)) האם היא הייתה הופכת לקונטנדרית?

גיל שלי 22 ביולי 2015

אתה יודע מה ההבדל? על פיפן מתקיים דיון אמיתי בעיני. כלומר, אני מבין שיש אנשים המחשיבים אותו כאחד מעשרים הגדולים בהיסטוריה, וגם מבין את אלו שחושבים אחרת.
אין דיון אמיתי לגבי מי טוב יותר מייקל או כל מי שתבחר

איציק 22 ביולי 2015

התחליף היחיד לדקוטה הוא מטוס דקוטה אחר ;)

גיל 22 ביולי 2015

אני לא חושב שהוא 20 אלא יותר קרוב לשלושים, זה משנה במשהו?

יריב 22 ביולי 2015

יש אדם רציני (מישהו שכותב על ספורט ב538 לפרנסתו, כלומר מי שעוסק לפרנסתו בניתוח עובדתי של ספורט) שאומר את הטענה הבאה: "אם מנהלים דראפט שבו בוחרים שתי קבוצות לפי תור מכל השחקנים בהיסטוריה (בשיאם), ואתה בוחר ראשון, המהלך הנכון הוא לא לבחור בג'ורדן"? זו, כמובן, אמירה מוגדרת היטב והרבה יותר ספציפית מ"מי שחקן יותר טוב", אם גם היפותטית לחלוטין.

תומר הוותיק 22 ביולי 2015

אבל גיל (שלי) לא באמת מתקיים דיון על פיפן… שאקיל, שכנראה יש לו הרבה זמן פנוי, פתאום הבין, ואללה, ים כסף עשיתי, זכייה בתארים בוצע, אני ממש צעיר וכל החיים לפני, מה אני אעשה עכשיו… בוא ניכנס בפיפן ונראה לו שאני גדול יותר ממנו ושבכלל היה לו מזל, כי אם הוא לא עם ג'ורדן הוא כלום…
זה לא בדיוק דיון…
בהמשך לאי דיון הזה :-) תסתכל על זה הפוך, בהנחנה שמייקל מחוץ לדיון (ומבחינתי הוא מחוץ לדיון), עם אתה מחליף את קלייד דרקסלר בסקוטי פיפן, האם פורטלנד נחלשת? לא נראה לי שהרבה יגידו שהיא נחלשת…

נ.ב

עדיף כבר לחבוט בצה"ל ובדו"ח לוקר.

דבר שני שנזכרתי בו בימים האחרונים, היו לך כבר פוסטי דיי חד משמעיים על הנפילה של ברצלונה ואפל (בערך לפני שנה וחצי שנתיים), דיי זוכר שהם הרתיחו אותי בזמנו (היום אני מבין שיש מצב שזאת הייתה הטרלה שלך בזמן שעמום :-)), רק רציתי לציין שאפל מאז פשוט ממשיכה לשבור שיאי הכנסות ורווחיות שאף חברה בהיסטוריה לא עשתה…. (אני לא מדבר על מחיר המנייה שלה בכוונה, שהוא מדהים בפני עצמו, אני מדבר על ביצועים עסקיים נטו).
על ברצלונה חבל לדבר, נראה לי שהעונה הזאת דיברה בשם עצמה.

גיל שלי 22 ביולי 2015

לא גברתי בזמנו את אפל לברצלונה, קבעתי שנגמרה תקופה שאכן עברה.
לגבי צהל, רק ביום ראשון כתבתי פוסט

גיא 22 ביולי 2015

זה אותו דיון כמו על מקומם של באסטון ובעיקר בורה בהיסטוריה של מכבי. כן, הם היו טובים, הם הביאו גביעים, הם בעיקר התאימו לפאזל.

Rage 22 ביולי 2015

אני מאד אוהב ומעריך את הכתיבה בנושאים כלכליים של גיל שלי

Rage 22 ביולי 2015

ונעזוב את הויכוחים על ׳גדולה׳. ושאק הוא לא דמות שאני ממליץ להסתמך על האינטיליגנציה והיושרה שלו… בחמישיית המרגשים של כל הזמנים פיפן מככב לצד היונה, הציפור, דראזן, סטוקטון ומאנו.
טוב , שישייה

Yavor 23 ביולי 2015

והוא השחור היחיד בשישייה…

גלעד 23 ביולי 2015

איזה כיף זה כשקיץ ואין משחקים וליגות שיפריעו לנו להתרכז בעיקר ולהגג על מי יותר/מה היה קורה אם/הקבוצה שהכי…

Comments closed