מארק קובן התראיין לESPN ואמר שיש שלושה מועמדים טובים לMVP השנה, לברון, הארדן וקוואי לנארד. כשנשאל לגבי ראסל ווסטברוק הוא אמר בצדק, ראסל בכלל לא קרוב לדיון.
*
אז נכון, מאז אוסקר רוברטסון הגדול, איש לא צבר טריפל דאבלים בקצב מטורף שכזה. אך האם MVP צריך להנתן אוטומטית לשחקן הצובר את הכמות הגדולה ביותר של נתונים סטטיסטיים מרשימים?
הדרך הטובה ביותר לבדוק את שאלת הMVP היא לבדוק מה היה קורה אם היינו מחליפים שחקן אחד באחר. למשל, אם היינו מחליפים את לברון בפול ג'ורג', לא פראייר, האם קליבלנד היתה מתחרה לגיטימית לאליפות? אני משוכנע שלא. אם היינו שמים את קוואי לנארד במקום לברון? פה זו כבר שאלה, זה מעניין, לכן יש מצב שקוואי לנארד הוא מועמד לגיטימי לMVP על ההישגים המטורפים של הספרס שמקיפים אותו בלמרכוס אולרידג' ועוד שחקנים שלא היו נכנסים לחמישייה באוקלהומה, ועדיין משיגים מאזן נצחונות מרשים בקצב של 65 בעונה כנראה.
*
אני גם לא רואה מישהו שמחליף את ג'יימס הארדן ביוסטון, ויוסטון משיגה את אותה כמות של נצחונות. למשל, אם היינו שמים את ראסל ווסטברוק במקום הארדן ביוסטון, האם יוסטון היתה משיגה יותר או פחות נצחונות? אז למרות שהארדן לא ממש שומר, ולמרות שלראסל ווסטברוק יש תדמית של שומר, תדמית שהוא מצדיק אותה במשחקים שאני לא ממש רואה כנראה, נדמה לי שדי ברור שלאור האחוזים של השניים, יוסטון לא היתה משתפרת ואף נחלשת בחילוף שכזה.
הבה נניח שאנחנו מחליפים את ראסל ווסטברוק בסטף קרי באוקלהומה, האם אוקלהומה מנצחים פחות? ברור שקרי לא היה משיג אותה כמות של טריפל דאבלס, אבל הסבירות היא שאוקלהומה היו מנצחים יותר משחקים, וששחקנים כמו סטיבן אדמס, אניס קאנטר, אודליפו ואחרים היו מציגים יכולת טובה בהרבה, ובעיקר מנצחים יותר משחקים.
האם דריימונד גרין באוקלהומה של ראסל היה מגיע למעמד של אולסטאר? די ברור שלא, יודעים מה, גם קליי אם היה משתף פעולה עם ראסל ווסטברוק באוקלהומה השנה, הוא לא היה מגיע לאולסטאר.
בכך למעשה הדיון נגמר, ראסל ווסטברוק הוא תופעה סטטיסטית מרשימה, אך בינו ובין תואר הMVP אין שום קשר, בוחרי האולסטאר ביצעו את עבודתם נאמנה.
156 Comments
אני איתך.
לא חושב שיש מישהו שחולק על זה.
בהמשך לדיוני האולסטאר, ה-נבא לפעמים זה יותר בידור ושיווק ופחות כדורסל נטו, ולכן בדיוני האמ.וי.פי סבירות גבוהה שראסל יזכה, בלי קשר אם מגיע או לא.
אגב, הוא ממש לא יהיה הראשון שזוכה שלא בצדק.
בהערת שוליים, אני חושש שלכמות המפלצתית של סטטיסטיקות מרשימות השנה, יש קשר לא מבוטל לרמת הגנה גרועה עד מביכה של חלק גדול מהקבוצות. קשה לי להוכיח, כי אני לא רואה הרבה משחקים שלמים, אבל ממה שראיתי הרבה הגנות מאוד רכות ואנמיות.
זה לא בהכרח ההגנות, נדמה לי שקצב המשחק עלה, ההתקפות התקצרו, זורקים המון לשלוש, יש הרבה יותר הזדמנויות לריבאונדים בכללי, בטח לריבאונדים רחוק מהסל, יש הרבה יותר אפשרויות לצבור מספר דו ספרתי של נקודות, וכמובן כשאתה כמו ראסל נמצא ביוזג' רייט כל כך גבוה, יש הרבה יותר פוזשנים למסור אסיסטים כשאתה מתקרב לטריפל דאבל
לי פשוט נראה שזאת עונת אס"ק אחת גדולה. 90% מהקבוצות הרימו ידיים עוד לפני שהתחילה ורמת האינטנסיביות במשחקים שלא כוללים את הקבוצות הגדולות, נמוכה.
כמות עצומה של משחקים באזור ה-120, 130 נקודות שזה פשוט מראה על אינטנסיביות הגנתית נמוכה ועל כך שגם הקבוצות החלשות לא מנסות לשפר עמדות ע"י שמירה על סקור נמוך ומשחק איטי.
המשחק השתנה הוא הרבה יותר מהיר הרבה יותר זריקות ל-3 והיום כמעט כל השחקנים קולעים מחוץ לקשת.
אני מסכים עם הטענה הכללית אבל אני לא בטוח שקרי היה משיג יותר נצחונות אם היה מחליף את ווסטברוק. חש ייחודיות מסויימת למה שווסטברוק עושה והיא לאו דווקא בסטטיסטיקה.
יש פה כמה קביעות חד משמעיות, שאין לי מושג על מה הן מבוססות:
1. קליבלנד עם פול ג׳ורג׳ במקום לברון היא לא מועמדת לאליפות.
2. יוסטון עם ווסטברוק במקום הארדן תשיג פחות נצחונות.
3. אוקלהומה עם קארי במקום ווסטברוק תשיג יותר נצחונות.
באופן אישי, אני מרגיש שרק הקביעה הראשונה נכונה. לגבי השתיים האחרות אני מרגיש שדוקא ההיפך הוא הנכון, אבל אין לי שום דרך להוכיח את זה. מה שמצחיק זה שהכותב מתייחס לתחושות שלו כאילו הן דבר מובן מאליו וכאילו מי שלא מסכים איתן לא מבין על מה הוא מדבר…
כנראה שזה לא רק אני…
בדיוק מה שכתבתי בתגובה 7
באופן אישי אני מרגיש שרק הקביעה הראשונה שלך נכונה
אני חושב שיוסטון עם ווסטברוק מנצחת יותר והארדן עם אוקלהומה לא נכנס לפליאוף. כנל לגבי קרי.
סתם שאלה שמעניינת אותי.
אם היינו מחליפים את סטף קרי ברג'י מילר בשיאו, האם גולדן סטייט היו לוקחים אליפות בעונה שעברה?
ברור שלא. שני שחקנים שונים לגמרי, למרות השלשות.
ברור שלא, רג'י לא יצר לעצמו מצבים כמו סטף, ובטח שלא יצר לאחרים
אבל… זה טיעון מאוד חמקמק.
תוציא את לברון מקליבלנד שנה שעברה והיא במקרה הטוב עפה סיבוב ראשון בפלייאוף, תוציא את קרי מג"ס של שנה שעברה – היא מגיעה כנראה עדיין לגמר המערב. תוציא את קוואי מס"א – לא ברור לי שהם מפסידים יותר משני הפסדים יותר.
מי לקח – קרי פה אחד. הרבה פחות וליואבל לפרנצייז – אבל סטטיסטיקות מטורפות (וקבוצה מנצחת, זה חשוב).
ולקוואי תמיד תעמוד הבעיה שהוא פשוט א- משעמם. ב- משחק בקבוצה של פופוביץ, וככזה לא יכול לבלוט יותר מדי וכן יהיה אפשר להסתדר בלעדיו…
תוציא את קרי מגולדן סטייט שנה שעברה, ובכלל לא בטוח שהם מסיימים בין ארבעת הראשונים במערב. תוציא את קוואי שנה שעברה, אותו דבר לגבי סן אנטוניו
קוואי השנה, במיוחד בחודשיים האחרונים, מחזיק בעצמו את הספרס.
אני לא יכול להבין מישהו שמצד אחד אוהב כדורסל ומצד שני אומר שקוואי משעמם. אני לא חושב על עצמי כעל טהרן יוצא דופן אבל לא ברור לי מה אתם רואים.
לגבי ס"א בלעדיו – קח להם אותו והם לא קיימים. אבל תחליף אותו בפול ג'ורג' או ג'ימי באטלר, ואני חושב שהם עדיין קבוצה של 60+ נצחונות. העניין הוא שהם שחקנים יוצאים מהכלל, והוא אפילו יותר טוב. זה הקטע עם הקצוות של העקומה הנורמלית. יחידי הסגולה לא כאלה שונים מאלה שהם "רק" מאוד נדירים.
+1
הספרס ממשיכים גם השנה להתכחש לסטטיסטיקות אישיות, לתת מנוחה מרשימה לכוכבים (אני חושש שלברון למשל קצת סוחט את עצמו בעונה הסדירה) ולנצח כל הזמן
תוציא את כל הקבוצב של ס"א, תכניס אותי ועוד 4, רק תשאיר את פופ ואכשהו נהייה בפלא-אוף. זה לא מוריד מקוואי כלום. שחקן נפלא שאיכשהו נראה שהוא לא ממהר, לא מתאמץ, פשוט יוצא לו.
נ.ב.: לפני שמשהו יקפוץ פה… גם אני נגר כדורסל.
כמה טריפל דאבלים ישך העונה עד כה?
#חבר_שואל
מעל עשרה עיבודים נחשב לטריפל דאבל?
חחח
מסכים בעיקרון
ספציפית יש הרבה שימוש במילה ברור על דברים שהם לא כל כך ברורים…
ברור נכתב שלוש פעמים. פעם אחת, הראשונה בהקשר של האחוזים והארדן, שניה לגבי סטף והטריפלים, השלישית גרין והאולסטאר, למי מהן אתה מכוון כשאתה כותב לא ברור?
הפעמים הראשונה והשלישית אינן ברורות לטעמי אלא דעתך (מסכים יותר עם הטענה לגבי הארדן, לא בטוח לגבי גרין והאולסטאר)
הייתי כנראה צריך לנסח את הטענה הספציפית שלי יותר במדויק – זה לא רק השימוש במילה ברור אלא הרוח הכללית של הפוסט שהיא מאד דטרמיניסטית – ביטויים כמו – "אני משוכנע שלא", "נדמה לי שדי ברור ש", "ברור ש", "די ברור ש" שהופיעו כמעט בכל פסקה.
לי זה קצת הפריע בתחושה האישית שלי אבל אולי זה רק אני…
ברור שזה רק אתה…
:)
חכה לפלייאוף, שם הוא יקבע שיא חדש בנקודות למשחק לסדרה בזמן שהקבוצה שלו תפסיד 4-1
אני מהמר על 4:0
גם לברון חטף 4:0 שהיו נגרים סביבו, אין בזה כל בושה שהיריב שלך עולה עליך בכמה דרגות ואני מתחייב פה שאוק תקיז דם לכל קבוצה (כולל הספרס) שהיא לא גולדן במידה וכולם שם יהיו בריאים בפלייאוף. היחידים שיכולים להביא לאוק 4-0 או 4-1 זה רק גולדן. מול כל השאר ראסל יתמודד בכבוד. אוק בריאה יכולה להיות סוס שחור רציני אם כולם יהיו שם בריאים. הם מאד מזכירים לי את דאלאס 2011, גם דירק היה מוקף נגרי על סביבו שבחמישייה פותחים 3 נגרי על בדמות גייסון קיד שון מריון וטייסון צאנדר שרק גייסון טרי וחוזה בריאה מסוגלים שם לעשות נק חוץ מדירק וגם בהם איש לא האמין והם באו ונתנו לכולם בראש. האם ראסל מסוגל לתת פלייאוף בלתי נשכח ולהגיע לגמר המערב? נחכה למאי.
ג'ייסון קיד, מגדולי הרכזים של העידן המודרני נגר??????? מה עישנת?
שון מריון הוא אולי בעל זריקה מגעילה ומגוכחת (אם כי יעילה למדי, בצורה מפליאה) אבל בשיאו (וגם אחריו) היה שומר מצויין, ריבאונדר פנטסטי לגובהו, וחלק חשוב במארג הקבוצתי. טייסון צ'אנדלר היה שוט-בלוקר ונוכחות הגנתית יציבה בתקופה ההיא(ועוד ריבאונדר יעיל), ולפיכך בטח לא נגרים.
וחוץ מכל הדברים הללו, ווסטברוק הוא לא דירק, דירק לא שיחק בשביל עצמו והסטטיסטיקות…ואני ממש לא שונא את ראסל, להיפך, אני די משוכנע שבכדורסל הגארבז' של ה-אן.בי.איי הנוכחי (רובו המכריע לפחות), מגיע לו אמ.וי.פי לפחות כמו לשאר האינדיבידואליסטים שמועמדים ל'תואר' הזה (ואני משתמש במונח הזה בעדינות, כאשר סוציומאטים אגואיסטיים משקף הרבה יותר…ואל תקשקשו לי על 10 אסיסטים למשחק, דיש לאלי-אופ אחרי 7 התקפות רצופות שאף אחד אחר בקבוצה לא ראה כדור, זה ממש לא עושה אותך קבוצתי).
גייסון קיד בקליעה היה נגר בהחלט אבל אחלה רכז ושהוא שיחק עם דירק הוא היה הרבה מעבר לשיא והיה נגר בזמנו בהחלט, זה לא אומר שלא היה שחקן חכם ועשה דברים חכמים ואפילו בפלייאוף קצת הצליח להשחיל שלשות לבד לגמרי.
שאני אומר נגר הכוונה היא לשחקן בלי קליעה!! קיד מריון וצנדלר היו בהחלט נגרים בקליעה. 2 האחרונים גם לא ידעו להקפיץ כדור וצנדלר היה פאקן אוברייטד שנתן פיק אחד גדול וזהו, זה לא עושה אותו שחקן גדול. נוביצקי השחקן היחיד שלקח אליפות לבד לגמרי שפאקן גייסון טרי מספר 2 שלו!!
גם על דירק גיחכו וצחקו שנים שהוא לוזר ואז בא פלייאוף 2011!!! ראסל יכול לעשות את מה שעשה דירק באותו פלייאוף. לא אומר שזה יקרה אבל פוטנציאל יש. ומול דירק אמנם עמדו 3 כוכבים בדמות לברון וויד ובוש אבל שלושתם לא היו הקלעים הכי טובים בליגה גם אז. קרי דוראנט וקליי הם שלושת הקלעים הכי טובים בליגה והם בקבוצה אחת וזה מה שמפחיד בגולדן סטייט ולכן אני רואה אותם לוקחים אליפות מאד בקלות אם כולם שם בריאים.
בגלל שדירק לא שיחק בשביל עצמו הוא הגיע ל30,000 נק מסכן, אח התדמית התדמית.
אין מחלוקת על זה שדאלאס באליפות הייתה אובראצ'יברית מטורפת. זה שקיד היה הול אוף פיימר שש שנים קודם, לא אומר שום דבר על היכולת שלו ב 2011 (בגיל 38) למרות שהוא הפציץ עם 7.7 נקודות למשחק. גם מריון היה עמוק עמוק בצד היורד של הקריירה שלו אם כי היה עוד צעיר, בן 33 בלבד.
עם נוביצקי שיחקו שבעה שחקנים (אחד מהם דשון סטיבנסון) שלא הגיעו לשום מקום קרוב לזה בשום קבוצה אחרת.
זו האליפות האישית הכי חד-פעמית והכי מרשימה שאני זוכר, כולל לברון דאשתקד.
בדיוק!!
לברון אשתקד לא קרוב לזה היה לו את קיירי ארווינג וקווין לאב זה אפילו לא קרוב לגייסון טרי. הוא עם 2 אולסטארים וקיירי מאד קרוב להיות סופרסטאר.
קיירי הוא סופרסטאר ולא נספר ככזה רק כי הוא משחק ליד לברון.
אני חושב שהרבה קשור להגדרת האסיסט שהיא פאסה לחלוטין. מקבלים את זה על מסירה לאדם פתוח לשלשה ולאלי-הופ. צריך לבחון יעילות מסירה (כלומר אחוז קליעה של שחקנים שמסרת להם) כדי להעריך פליימייקר. מלבד זאת – ריכוז האסיסטים אצל שחקן בודד מצביע כיום על כדורסל אנוכי ולא להיפך.
ב-נ.ב.א בכלל נוטים לנפח סטטיסטיקות. שנה שעברה התדיינתי עם כמה אמריקאים בפורום של אוהדי הסיקסרס (מודה, מודה…) והם הביעו סקפטיות לגבי דריו סאריץ', כי סטטיסטיקת היורוליג שלו הייתה מאוד צנועה. ניסיתי להסביר להם שבאירופה גם: א. מודדים סטטיסטיקה בצורה פחות נדיבה; ב. זמן המשחק קצר יותר ו-ג. אולי הכי חשוב, העוגה מתחלקת יותר שווה בין השחקנים.
האם ריכוז האסיסטים אצל כריס פול מעיד על אנוכיות?
אני מסכים שמספר האסיסטים אינו מעיד בהכרח על שחקן כפלימייקר או לא. אבל הקביעה שריכוז אסיסטים אצל שחקן מעידה על משחק אנוכי, היא כוללנית מדיי.
אולי שקיפות יותר מתאים מאנוכיות
כשווסטברוק משחק עם שחקנים שלא מסוגלים לקנות סל, ללכת לבד בכל התקפה זה משחק קבוצתי. כשהוא עושה את אותו דבר עם דוראנט לידו זה להיות אגואיסט.
תפסיק להאמין למדיה שמאדירה את הסטטיסטיקה. זה פייק ניוז.
לווסטברוק יש אחלה שחקנים לידו. אולי לא קאבס או דאבס מאטריאל, אבל בהחלט לא נגרים. רחוק מזה.
יש לו פינישרים טובים ואמינים אך לא יוצרים.
לא הייתי אומר אמינים בשום מצב. אדאמס אני מאד אוהב אותו, אני חושב שהתוספת של גיבסון גם חיזקה אותם טיפה כי הוא שחקן טוב ושניהם כן אמינים ויתנו 100% אחוז אבל זה שחקנים ברמה של טריסטן תומפסון שגם אותו אני אוהב.
אולדיפו אם הוא בריא הוא שומר וטוב ומידי פעם יכול להתפוצץ בהתקפה אבל ממש לא אמין. שאר השחקנים הם ברמת יורוליג ואפילו ביורוליג הם היו מנגרים לדעתי. חבל שאנתוני מורו איכשהו לא נשאר שם בגלל הטרייד יש לו קליעה טובה.
הוא לא עשה שום דבר עם דוראנט ולא היה אגויסט. דווקא אני ראיתי שבמאני טיים הוא כן הביא לדוראנט את הכדור כולל בגיים 6 ש-5 הזריקות האחרונות והמכריעות היו של דוראנט. הוא ןדוראנט לא לקחו אליפות אך ורק מטעמי חוסר מזל כי הם היו פצועים 3 פלייאופים רצופים כל פעם שחקן מפתח אחר ושנה שעברה הם שניהם עשו במכנסיים בגיים 6 בסוף אבל זה קורה. אני מאמין שהם בודאות היו לוקחים אליפות מתישהו, חבל שדוראנט לא האמין בזה.
פול הוא אכן רכז אמיתי (אם כי לא מהדור הקלאסי שחשב מסירה לפני זריקה תמיד), מהאחרונים שנשארו בליגה. כל השאר זה סתם ניפוח סטטיסטיקות אן.בי.איי טיפוסי.
בסוף סופרים נצחונות וכריס פול לא מביא נצחונות ובטח שלא יביא אליפות
הביא ניצחונות רבים בעונות קודמות כשהוא לא נפצע (או כשגריפין לא נפצע) כל יומיים, וכנראה לא יביא אליפות…תנוח דעתך שמעון, גם ווסטברוק לא!
אתה מגד עתידות?
אני חושב שאנוכי היא המילה הלא נכונה פה. אינדיווידואליסטי אולי.
לא יודע, גם לברון העונה(ותמיד) הוא מרכז ההתקפה הבלעדי והכל עובר דרכו וגם הוא עושה 9 אסיסטים במשחק(שיא קריירה), וקשה לי להגיד שזה מעיד על ריכוזיות, לברון השנה הוא אולי הלברון הכי קבוצתי שראינו(בטוח במדי קליבלנד).
לברון תמיד היה קבוצתי, אבל זו עדיין זרימה שעוברת תמיד דרכו, ולא זרימה טבעית של הכדור בין כל שחקני החמישייה. אבל ככה זה המשחק ב-נ.ב.א בקבוצות שהן לא ס"א או ג"ס.
טוב אז ניסיתי לכתוב תגובה וכתבו לי שזה ספאם
נסה שוב, אני לא רואה במערכת
אם כללת מילים או אותיות באנגלית, זה לא עובר.
כן אם יש מילה באנגלית זה מציג את ההודעה כספאם-לא יודע למה
בכללי אני לא נוטה להתווכח עם קיובן
אוקלוהומה עם סטף לא מדגדגים את הפלייאוף. ובטח שלא עם גרין.
מה שראס עושה עם הקבוצה הזאת העונה זה לא פחות מנס, אף אחד לא האמין שהם יהיו במאזן כזה. לא יודע לגבי אם-וי-פי, אבל ביננו האם-וי-פי היחידי בליגה בעשור האחרון זה לברון, אף אחד (אולי חוץ מקוואי) לא מדגדג אותו. ואני חולה על ג"ס ועל סטף.
דיון שמבוסס על דימויים וקלישאות – בדיוק כמו הדיון שהיה על לברון עד שהוא חזר לקליבלנד ופתאום הפך להיות בחור טוב. לפני זה הוא היה חרא שחושב רק עצמו במגרש ובחוץ
אז אתה אומר שסטיבן אדמס, אולדיפו, קאנטר, טאג' גיבסון, וסטף לא עולים לפלייאוף? אני חולק עליך. סטיבן אדמס, קאנטר וטאג' גיבסון הם קו קדמי מכובד שיודע לעשות יותר מאשר לקחת ריבאונד התקפה והגנה, אולדיפו הוא גארד לא רע בכלל, או שאתה אומר שפרסטי לא מבין בכדורסל והחליף את איבקה בשחקן שאין לו מושג. רוברסון הוא לא שחקן על, אבל בהחלט כאשר היה בחמישיה שנה שעברה, אוקלהומה הגיעו לגמר המערב.
ואין פה מילה אחת על האופי של ראסל, יכול להיות שהוא אדם מקסים, כשאתה מתחיל ומסיים יותר מארבעים אחוז מהתקפות הקבוצה שלך, זו לא קלישאה לכתוב שהאחרים יתנו הרבה פחות מהפוטנציאל שלהם.
לגבי גרין, הטענה שלי היא לא שעם גרין אוק עולים לפלייאוף, הטענה היא שאם אתה שם את גרין באוק ליד ראסל, גרין לא מגיע לאולסטאר, גם לא קליי
לדעתי סטף שחקן מדהים, אבל בניגוד לכמעט כל סופרסטאר אחר שאני מכיר, הוא מאוד תלוי בצוות שיש לו לידו. אגב – זה גם מה שעלה לג"ס באליפות אחת, וכמעט בעוד אחת – כשהם צריכים שחקן שייקח על עצמו את המשחק "בכח", אין להם כזה, וסטף לא ממש יודע לעשות את זה באחד על אחד.
שים את סטף באוקולוהומה ואין להם שחקן אחד ללכת אליו במאני טיים.
אני חושב שפרסטי בנה קבוצה לדוראנט, כשהוא עזב, מה שנשאר לא שווה הרבה, ועדיין הם מוציאים מעצמם הרבה יותר ממה שהם שווים, לדעתי לא מעט בגלל העובדה שהקבוצות האחרות מתרכזות כולן בראס. עם סטף היה להן הרבה הרבה יותר קל לסגור גם את האחרים.
שלא לדבר על זה שמעבר ל 40% זריקות הבן אדם עושה הגנה, לוקח איזה עשרה ריבאונדים למשחק, ומגיע תמיד למאני טיים (לפחות מנסה) – אלמנטים שבהם הוא לא רואה את סטף ממטר.
ואת כל זה כותב מישהו שאוהב את סטף יותר מאת ראס
זה לא נכון, סטף נשמר ע"י הקאבס בצורה נהדרת ובכל רגע נתון היו עליו 2 שחקנים. האיבוד של האליפות השנייה היה משבר מנטלי שבא לגולדן בזמן לא טוב והרבה מזה נגרם גם בגלל השמירה הנהדרת שהקאבס עשו על קרי, זה קרה גם ללברון הרבה פעמים, זה לא מוריד מהגדולה של קרי.
ההבדל הוא שסטף לא ידע להתמודד עם ההגנה הזאת. לברון וראסל יודעים.
זה לא מוריד מגדולתו של קרי אבל הוא לא שחקן שיכול לסחוב לבד קבוצה. לטוב ולרע
אז מי סחב את גולדן סטייט לאליפות??? בוגוט? גרין? איגי? יכול ועוד איך יכול
שמעון היא הקבוצה שהיתה הכי פחות תלויה בשחקן אחד (או שניים אפילו) בריצה לאליפות, אפילו יותר מס"א.
סטף היה חלש יחסית בפלייאוף, ובעיקר בגמר – ועדיין לקחו. זאת בעייני ההוכחה.
סטף היה חלש בפלייאוף? אחרי מי כל הקבוצה שנגד רדפה על קו החצי וה-3 וכל הצבע היה ריק בזכותו? למה איגי כל זריקה שלו הייתה בלי שחקן עליו כל הפלייאוף? בלי קרי גולדן לא הייתה שווה כלום, הוא היה שם חשוב בדיוק כמו שלברון חשוב בקבוצה שלו וגם היום זה ככה. גולדן סטייט לקחה אליפות אך ורק בזכות קרי ולא בזכות אף אחד אחר, בלעדיו הם יכלו לחלום אפילו להגיע לגמר.
וואו, אתה מעוות את המציאות שזה משהו. קודם כל גיבסון שם בערך שעתיים, אז להגיד שהוא חלק מהקבוצה שהגיע לפלייאוף זה פשוט שקר. הם בפלייאוף בלעדיו, הוא בתקווה יעזור להם לשפר מיקום.
קנטר היה פצוע רבע עונה, אולדיפו כמעט חצי עונה, וגם שהוא משחק, הוא כישרוני אבל יש לפחות 15 גארדים טובים ממנו בתפקידו.
ואתה באמת אמרת בכתבה למעלה שהשחקנים סביב קוואי לא נכנסים לחמישייה באוקלהומה.., באמת ?!?!? אתה משווה את הסגל של הספרס לסגל של אוקלהומה !?!?
אני לא מסכים עם השוואה באמצעות החלפת מקומות, הקבוצות סביב הכוכבים הגדולים עליהם מדבר. יוסטון בנויה סביב סט היכולות של הארדן עם שחקנים שעושים הגנה וזורקים לשלוש, לשים את ווסטברוק במקום הארדן לא ייתן להם את מה שחסר להם בלי הארדן, זה כמו שתגיד שמסי יצליח פחות בריאל מדריד כי מסי מצליח יותר במשחק עומד והחזקה בכדור ופחות ביציאה מהירה למתפרצות ובמשחק שנבנה מהר קדימה ולכן הוא פחות טוב מרונאלדו.דוגמא נוספת היא להגיד שדורנאט יותר טוב מלברון מכיוון שדוראנט הרבה יותר מתאים לשיטה של גולדן סטייט. אני לא חושב שקרי יצליח לקחת את אוקלהומה סיטי ליותר ניצחונות מווסטברוק, מכיוון שקרי לא יכול לקחת את כל משחק ההתקפה על עצמו, ופחות טוב בחטיפה וביציאה למתפרצות שמתאימה לסיטואציות כמו אוקלהומה שאין לה הרבה כלים התקפיים ויותר כלים הגנתיים. לעומת זאת קרי יצליח יותר בגולדן סטייט מכיוון שהוא מתאים לסגנון המשחק, מנהל את המשחק בצורה שצריכים בגולדן סטייט ויש לו את הקליעה הכדרור שדרושים לקבוצה עם כלים התקפיים כמו גולדן סטייט על מנת לרווח את המשחק. לכן אני חושב שבמידה ווסטברוק יצליח לקחת את אוקלהומה למקום מכובד בפלייאוף אז יגיע לו התואר מאותה סיבה שלדעתי לאהרון רודגרס הגיע התואר בעונה האחרונה, כי הוא הצליח להוציא את המיטב לאור הסגל סביבו. לכן אם ווסטברוק יצליח לקחת את אוקלהומה למקום מכובד במערב, ואולי אפילו לחצי גמר המערב, אין ספק שהוא לפחות מועמד ראוי לתואר
די מסכים איתך
+1
רק שהשחקנים שסביב הארדן למעט בברלי (אפילו אריזה שפעם היה מטובי השומרים בעמדת הסמול-פורוורד הפסיק לשמור) לא ממש שומרים…זורקים שלשות בהחלט (ועכשיו אפילו יותר עם הגעתו של לו וויליאמס {איזו שטות של הלייקרס, אגב}, אבל לא שומרים.
לו וויל הוא שחקן משלים נהדר לכל קבוצה, יש לו קליעה נהדרת והוא יודע ליצור לעצמו והוא נשק נהדר, יוסטון עשו מהלך ענק איתו שממש ישדרג אותם בפלייאוף לדעתי, מה גם שהוא שחקן קלאץ נהדר ווינר.
ביוסטון איש לא שומר כי זה הוראת המאמן והמנג'ר הם צריכים כמה שיותר לרוץ ולרוץ ולזרוק לסל, אני לא מאמין שזה יעבוד בפלייאוף ואני לא רואה אותם מועמדים אבל שוב במה שיש ליוסטון זה השיטה הכי טובה, הרי עם הגנה ומשחק עומד יוסטון לא תנצח את גולדן או הספרס או ממפיס
לא שטות של הלייקרס.
השחקן בן 30 אולי 31 ומסיים חוזה השנה. הוא היה הולך ללא תמורה והם קיבלו בחירת סיבוב ראשון נדמה לי ומקום תחת תיקרת השכר.
חוץ מזה הם עושים בניה מחדש וצוברים נכסים וכמובן עושים טאנקינג לשם כך, לכן אין להם בעיה לוותר עליו כשהוא גם ככה לא בתוכניות לעונה הבאה וגם ככה הם מנסים להיות גרועים העונה בשביל הדראפט.
בלי קשר, הוא אחלה שחקן.
סבבה, מי שהולך לטאנקינג ייענש בסופו של דבר.
אני רואה פה מוטיב חוזר. יש לך כדור בדולח או יכולות על טיבעיות? יענש ע"י מי?
ממש לא שטות.
זה היה מהלך חובה מצד הלייקרס. אם וויליאמס היה נשאר, הסיכוי שלהם לאבד את הבחירת דראפט שלהם (הבחירה שלהם מוגנת טופ 3, אחרת עוברת לפילדלפיה) בדראפט שיש המון הייפ לקראתו היה צונח.
ממש אוף טופיק אבל בגלגול הנוכחי של ברצלונה מסי מראה שגם במשחק המבוסס על מתפרצות הוא לא קוטל קנים, בלשון המעטה.
מסכים למחצה, אני חושב שמה שקורה זה שבמשחק מבוסס מתפרצות מסי נהיה שחקן הרבה יותר תלוי. ובנוסף אני חושב שגם בשיטה של קונטה או אלגרי מסי יהיה מהטובים בעולם (אני ממוצא ארגנטינאי אני לא אובייקטיבי אז אמנע מלהגיד הטוב בעולם). במונדיאל האחרון ארגנטינה שיחקה מאוד בחלק האחורי של המגרש ומשחק ההתקפה שלה היה מבוסס על התפרצות ובנייה מהירה של התקפות (אם כי דומה יותר לאתלטיקו מאשר לריאל). מה שקרה הוא שלאחר הפציעה של די מאריה (גם בקופה) מסי נשאר השחקן היחיד שמסוגל לייצר התקפות ולבנות משחק וההגנות ידעו את זה. לאחר הפציעה של די מאריה הוציאה פחות מההתקפות שלה, הן כי ההגנות התמקדו במסי, ולא היו צריכים להטריד את עצמם בבניית התקפה מכיוונים שונים כמו די מאריה, הן בגלל בגלל שבניית ההתקפות הרחיקה את מסי עצמו מהשער והפחיתה את מספר ההזדמנויות אליהן הוא עצמו מגיעה, ואת הכדורים קיבל היגואין שמבקיע רק כשהוא לא מצליח להחמיץ. ייתכן שאם טבס היה מקבל את המפתחות להתקפה הייתה לנו אלופת עולם אחרת היום. לא אומר שמסי יהיה לא טוב, ולדעתי אם אחת ההזדמנויות הייתה נכנסת או שהשופט היה שורק לפנדל לעבירה של נויר על לאבצי שוב הייתה אלופת עולם אחרת, ועדיין מסי צריך שחקנים סביבו בסגנון כזה על מנת להישאר רלוונטי גם יותר קרוב לשער. בברסה זה אינייסטה נייאמר וסוארז, בארגנטינה זה די מאריה ולתקופות גם טבס
רק נקודה קטנה לא ברורה – אם תשים את פול ג'ורג' (או את באטלר או את יאניס) בקליבלנד אז הם לא ישארו מועמדים לאליפות? כי עדיין קשה להאמין שבוסטון או טורונטו יעברו אותם. ג'ורג' ספציפית גם הוביל את אינדיאנה הדי מוגבלת ל 7 משחקים מול מיאמי הגדולה אז עם צוות מסייע מוכשר סביבו הוא כן יכול להוביל קבוצה להתמודדות על האליפות.
בתור אוהד פייסרס אינדיאנה לא הייתה מוגבלת, הייתה לה את ההגנה הטובה בליגה, היה לה את הסנטר הטוב בליגה באותה עונה(פיק חד פעמי אבל עדיין), ואת אחד המאמנים הכי טובים בליגה.מה גם שג'ורג' לא אותו שחקן אחרי הפציעה, הוא חזר מדהים והוא עדיין סופרסטאר אבל התקרה שלו קצת ירדה, אולי הוא סתם מבואס להיות תקוע באינדיאנה.
לאינדיאנה היתה אז חמישיה מצוינת, למרות שחלק ממנה הפסיק לתפקד די מהר אחר כך (גם היברט וגם סטיבנסון). אני תוהה מה זה אומר על ווגל.
היברט וסטיבנסון נתנו פיק חד פעמי שהרבה שחקנים בהיסטוריה עשו את זה ונשכחו לאחר מכן, זה קורה. הם לא שחקנים טובים או משהו כזה. ווגל מאמן מהטובים בליגה וגם השנה עם קבוצת פח שיש לאינדי הוא איכשהו בפלייאוף בינתיים.
חוץ מזה שהוא לא מאמן את אינדי אלא את אורלנדו הכושלת…
חח בכלל לא ידעתי שהוא כבר לא באינדי, אז בכלל אורלדו משחקים שם שחקני יורוליג, שחקנים בדיחה יש שם מה אתה רוצה שיעשה איתם?
אם ככה לברון זה ה-אמ.וי.פי הכי קל שראיתי.
שים את לברון בקבוצה 1-4, הוא לוקח איתה אליפות בסבירות בינונית-גבוהה.
שים את לברון בקבוצה 5-12 היא עושה גמר נבא.
שים את לברון בכל קבוצת תחתית של הליגה והיא לפחות עושה פלייאוף.
יש שחקן נוסף בנבא שאתם יכולים לומר שאם הוא מצטרף לקבוצה מסוימת היא ישר הופכת לקונטנדרית לגמר או אליפות?
תראו איך נראות הקבוצות כשלברון עוזב אותן ואיך הן נראות לפני שהוא בא אליהן.
הבחור עושה כבר 6 פעמים גמר נבא, מביא את הקבוצות שלו למקום ראשון בקונפרנס באופן קבוע, מציג סטטיסטיקות מדהימות בכל אספקט במשחק (נקודות, אחוזי שדה, אסיסטים, ריבאונד, חסימות, חטיפות ואפילו שלשות).
ותראו את המאזן של הקבוצות שלו כשהוא לא משחק… גרוע מאין כמוהו.
אולי פשוט אנחנו לוקחים אותו כמובן מאליו. לדעתי גם השונאים שלו מבינים שכנראה מדובר בשחקן הטוב ביותר גם היום וגם ב-10 שנים האחרונות. אולי פשוט זה כזה ברור שהוא הכי טוב והכי ואליובל שצריך לבחור מישהו אחר…
בקיצור, מי יזכה בתואר ה-אמ.וי.פי על שם לברון ג'יימס?
+1
לברון נותן העונה בשקט עונה של 26 נקודות באחלה אחוזים(הכי טובים שלו במדי קליבלנד אני חושב), 9 אסיסטים ו8 ריבאונדים(שיאי קריירה) ומשייט בהילוך שני למקום ראשון במזרח.
ההגדרה של אמ וי פי(חייבים לעשות משהו עם האותיות באנגלית) היא בעייתית, והיא צריכה להתחשב בהיסטורית השחקן, לברון העמיד סטדרנט מסוים לגבי עצמו, וברור שזה לא אותו לברון של 2012-2013, אבל אם ההגדרה זה מי משנה קבוצה בבת אחת, לברון עדיין מקום ראשון לדעתי בפער.
קצת פשטנית ההסתכלות שלך.
כשלברון עוזב קבוצה, עוזב כוכב. אם לא בא במקומו כוכב אחר זו לא השוואה.
אותו דבר לגבי הקבוצות אליהן הוא מגיע.
מה לעשות שהוא אחד הכוכבים שעבר הכי הרבה קבוצות בשנים האחרונות.
נ.ב
ברור (אולי) לגבי כל קבוצה במזרח מה שאמרת ממש לא ברור במערב. עם סקרמנטו הוא לא עושה פליאוף אפילו, גם לא עם פיניקס.
לדעתי סקרמנטו/פיניקס עם לברון טובה יותר מדנבר
בדנבר מתפתחת חתיכת קבוצה עם יוקיץ'.
ממליץ בחום לראות משחקים
כבר אין הרבה ויכוח לגבי העובדה שלברון השחקן הכי טוב בליגה. ואני אומר את זה עם כל הכאב שבאמירה הזאת.
השאלה היא מה הקריטריון לבחירת האמ.וי.פי? נראה שבין כל 4 אנשים יש 5 קריטריונים שונים לבחירה.
ואנחנו בוודאות לוקחים אותו כמובן מאליו.
הוא מפלצת כדורסל ומבטיח לכל קבוצה העפלה לגמר. אני לא יודע אם היה עוד שחקן כזה מאז שמייקל ג'פרי ג'ורדן פרש מהבולס.
מה שצריך לעשות עם האמויפי זה לעגן את בקריטריונים מוגדרים מראש ובזה זה נגמר.
המספרים של לברון יורדים אם בגלל החלשותו ואם בגלל התחזקות קבוצתו. כך או כך הטענה שלברון תמיד האמויפי לא מחזיקה מים.
איפה ראית שהוא נחלש במספרים?
טעות. אכן ירד בנקודות אבל עלה בשאר.
נכון לוקחים את לברון מובן מאליו כי זה הרמה שהורגלנו לראות ממנו והעונה זו עונה חלשה בסטנדרטים שלו וראסל איזייה תומאס והארדן נותנים עונה ענקית אז הם לפניו העונה במירוץ.
מסכים מאוד. לאחר שצפיתי למספר משחקים של אוקלהומה אי אפשר שלא לראות שאחת המטרות הראשיות של הקבוצה הזאת זה לסדר לווסטברוק את סטטיסטיקת הטריפל דאבל.
זה בולט בעיקר בריבאונד (אולי הנתון הסטטיסטי הכי לא ברור מאליו לרכז). הריבאונדים שווסטברוק לוקח הם לא כאלו שהוא "נאבק" עליהם מול שחקני היריבה, אלא ריבאונים שבכל מקרה הולכים לקבוצה ואפשר לראות שהגבוהים פשוט משאירים לו.
בכל מקרה, למעט הנותן ה"סקסי" של הטריפל דאבל ווסטברוק לא נותן עונה יותר טובה מהארדן למשל. הוא אולי קולע 3 נק' יותר אבל באחוזים הרבה פחות טובים 41.9% מול 44.3%). הארדן גם מוסר בערך שני אסיסטים יותר למשחק וגם בריבאונד אין באמת הבדל משמעותי 10 מול 8). ההבדל הכי גדול הוא שהארדן מוביל קבוצה לא יותר מוכשרת מאוקלהומה למאזן הרבה יותר טוב ולכן הוא כנראה ראוי לאם-וי-פי.
זה לא בדיוק ניפוח סטטיסטיקה אלא סגנון משחק. ההתקפה של אוק' מבוססת על המהירות המתפרצת של ראס, ובגלל זה עדיף לקבוצה שהכדור יגיע אליו כמה שיותר מהר.
הארדן מחזיק בסטט מנופח בדיוק כמו שהיה לנאש, בסגנון המשחק של דאנטוני ראסל בכלל היה מעמיד נתונים בלתי נתפסים. ראסל עושה את הסטט הזה בקבוצה שסגנון המשחק שלה הוא יותר משחק עומד. יוסטון זה ראן אנד גאן ללא הגנה ולרוץ ולהפציץ כמה שיותר, ראסל בסגנון המשחק הזה היה מעמיד מספרים של ווילט כנראה.
דבר שני אף אחד באוק לא מוותר לו על שום ריבאונד, זה עוד המצאה של ההייטרים שלו ויש לו הרבה כאלו כי יש לו פרצוף שבתקשורת לא אוהבים וכל משחק שלו כזה עוד יותר מעצבן את התקשורת שזה מה שאני אוהב אצל ראס.
מסכים. במיוחד עם הקטע של נתקשורת
אני לא יודע אם לווסטברוק מגיע אמ.וי.אי.פי. אבל לא מהסיבות שאתה כותב. אני ממש לא חושב שההחלפות שאתה עושה עוזרות למישהו או משפרות. כפי שכתבו קודם, יש עיניין של התאמה. אדאמס ואחרים לא שמים את הכדור טוב על המפרקט כמו החברה ליוסטון, לכן מתאים להם המשחק שמישהו יכדרר, יחזיק בכדור וירים להם לנגיחה. הורסט רובשים של כדורסל. הם עושים זאת מצויין אך ווסטברוק מרים להם נהדר לנגיחה. לא הארדן ולא קרי מתאימים למשחק כזה. סים את קלי לידו והוא הולך לעיבוד, שים את גרין לידו ווסטברוק הולך לאישפוז כבר באימון הראשון. ווסטברוק זה הרכז המתאים לקבוצה זו עם סבירות גבוהה להרוס קבוצה אחרת.
לגבי הסטטיסטיקה, נראה לי שהיא משקרת. בזמנו של אוסקר רוברטסון לא היו כאלו קלעים לרווח את המשחק. הוצאת כדור החוצה לא גררה זריקה לסל כמו היום לכן המון מסירות שלו אז יכלו להיות אסיסטים היום. חוץ מזה, בקבוצת קלעים כמו יוסטון, קליבלנד או ג"ס הרבה יותר קל לאגור אסיסטים כי אלו קבוצות עם יכולת קליעה שמרווחים את המשחק ומסירה לשלוש בסיכוי גבוה תניב אסיסט. כנראה אותה מסירה בניקס תניב שטות, כלומר אותה מסירה, לאחד אסיסט לשני כלום. אסיסט תלוי מאד בשותפים. הרבה יותר חשוב לראות כמה מסירות מועילות מוסרים (אין לי מושג איך להגדיר, משהו הפוך לטעות לא מחויבת בטניס) ומה שעושה המקבל זה כבר לא בשליטת המוסר.
לגבי קוואי, לא חושב שהוא מועמד ראוי לאמ.וי.פי. שחקן שלא הוכיח את עצמו מחוץ למסגרת של הפופ לא יכול לקבל תואר זה. חוץ מזה, שחקן אדיר.
אז טים דאנקן לא ראוי לשני תארי אמ וי פי? קוואי מקבל הרבה בידודים במשחק וקולע באחוזים גבוהים. אני לא חושב שזו שיטה.., זה שחקן שעבד על המשחק שלו והגיע לרמה שאף אחד לא ציפה ממנו.
לגבי שאר התגובה אני מסכים לגמרי.
לגבי השחקנים של פופ זה היה ציני כמובן, פשוט תחת ידיו צומחים שחקנים, גם כאלו שנועדו לגדולות כמו דאנקן וגם כאלו שלא היו מהם ציפיות מאד גבוהות בהתחלה כמו ג'ינובילי. כמעט כל שחקן אצלו מתפתח גם במובן האישי וגם ביכולת הקבוצתית.
להגיד את זה על ג'ינובילי זה משחק מאוד דק עם הציניות כי יש לי הרגשה שלא מעט יחשבו שג'ינובילי לא היה שחקן אדיר לפני שהוא הגיע לספרס.
הוא הגיע שחקן לגיטימי מאירופה ונבחרת ארגנטינה. שחקן טוב אבל לא אולסטאר. לזה הוא הפך בס"א.
אל תשכח שההגנות בעידן רוברטסון היו בדיחה אז זה עובד גם לכיוון השני. דבר שני אוסקר שיחק יותר דק מווסטברוק
גם היום ההגנות לא משהו. תראה את התוצאות והסטטיסטיקות. פשוט מטורף. נכון שיש גם ביצועים מדהימים אבל עם הגנות סוף שנות ה-80 וה-90 הסטטיסטיקות אפילו לא היו דומות.
הכדורסל השתנה בצורה דרסטית המשחק יותר אתלטי יותר מהיר ויותר זריקות מרחוק, בשנות ה80- וה-90 רוב השחקנים היו מאד מוגבלים והיו די נגרים, זה לא קשור להגנות. בשנות ה-80 וה-90 רוב השחקנים לא היו איום מה-3 ובמיוחד הכבדים. היום כמעט כל סנטר זורק שלשות ואני לא מדבר על מספרי 4. הכדורסל השתנה מאד.
אני חושה שלא קראת את התגובה המקורית שלי כי התייחסתי לכך. זה הולך לשני הכיוונים, אז המשחק לא היה מרווח ולכן הרבה יותר קשה היה למסור אסיסט כי שחקן פנוי משש מטר פשוט לא היה זורק ואם כן, לרוב מחמיץ. היום זה אסיסט.
לא מבין בכלל את הדיון, ברור שאיזייה צריך לזכות, לא?
יש לי תחושה שאתה מוטה נגד האחרים.
יש פה הערכת חוסר רצינית לגבי חומר השחקנים סביב הארדן
והערכת עודף מוגזמת לגבי איכות השחקנים סביב ראסל.
באוקלהומה אין מלבד ראסל שחקן שיודע לכדרר.
אין שם שחקן אחד ברמה של אריזה או אריק גורדון בברלי או ראיין אנדרסון.
אני דווקא חושב שאם שמים את ראסל ביוסטון הם יהיו יותר טובים ואוקלהומה עם הארדן תהיה הרבה יותר גרועה.
קרי באוקלהומה זו בדיחה טובה כי הם לא נכנסים בכלל לפליאוף.
אני דווקא חושב שגרין היה מסתדר מצויין באוקלהומה במקום קנטר נגיד.
לגבי קליבלנד? עם קאווי הם עושים מאזן יותר טוב משל הספרס ואם גם מביאים את פופ במקום לו הם לוקחים אליפות בהליכה.
ועוד משהו לגבי גרין. הוא שחקן מאוד מגוון התקפית שסובל קשות מהעובדה שדוראנט הגיע.
בכל מקום אחר הוא כינור שני. עדיף ליד רכז דומיננטי.
צל, מסכים לכל. קצת באופנה לרדת על ראסל.
גרין שחקן פח ואוברייטד מטורף שהתמזל מזלו לשחק לצד קרי קליי ודוראנט ורוכב על הגב שלהם.
אתה מאד מזלזל בקרי כאילו זה סתם שחקן, קרי הוא רוצח פסיכופת והוא הנפגע העיקרי מהגעת דוראנט ולכן גם הירידה בכושר אבל אם קרי משחק לבד הוא יכול להרוג קבוצות והוא כבר עשה את זה בשני העונות האחרונות יפה מאד.
אני חושב שאתה טועה וקרי זה השחקן האהוב עליי בליגה אחרי ראסל.
גרין הוא אולי אישיות מוזרה אבל גם ראסל בקשר לכדורסל אתה עושה לו את מה שאתה לא אוהב שעושים לראסל, מערב בין אישי למקצועי.
גרין הוא שחקן מעולה. אולי לא כמו שעושים ממנו, אבל מעולה.
יש לו סט תכונות מאוד מגוון שקשה למצוא אצל הרבה שחקנים בנוסף לעובדה שהוא בנוי מאוד טוב.
ולא לשכוח שאם דברו פה על המקום בדראפט בו נבחר קאווי אז מה נגיד עליו?
תשמע גרין שחקן סביר כמו הרבה אחרים בליגה אני באמת חושב ככה ואני מודה שהוא השחקן השנוא עליי בליגה. הוא עושה הרבה פרובקציות וטראש טוק אבל הוא מאד מוגבל בכישרון, שים אותו למשל במילווקי והוא מנגר שם את התחת.
המזל שלו שהוא זכה לשחק עם קרי וקליי והשנה דוראנט שתחתם כל נגר יכול להיות מדהים כי הם ככ מרווחים את המשחק.
גם דניס רודמן היה כזה נגר שזכה לשחק לצד שחקנים גדולים והיה טוב בהגנה, גם זה חשוב אבל מנפחים אותו בצורה מטורפת בתקשורת, אומרים הוא הלב והדבק של הקבוצה וכל מיני שטויות כאלו, הוא שחקן משלים טוב, הוא לא אולסטאר ולא כלום.
נאלץ שלא להסכים. אני חושב שאתה ממעיט בערכו גם בהתקפה ובמיוחד בהגנה.
אותו הדבר לגבי רודמן. הבנאדם סיים עונות עם 18 ריבאונדים.
מסכים ועל זה כתבתי שזה נובע מדימויים וקלישאות
כשאני רואה את ווסטברוק אני לא יכול להימנע מהמחשבה: מה עם הוא היה משחק בשנות השמונים? חלק מהדברים שהוא עושה הם ג'ורדניים.
מה אם, סליחה
רק עם הבדל אחד, בימים של הבאד בויס, אוקלי, מיסון, קרטרייט אחרי כניסה אחת כזו, בשנייה הוא לא היה עובר ת'חצי. בתקופה של ג'ורדן, הוצאות להורג בתחומי המגרש היו לגיטימיות ביותר. יתכן והיה מסתגל, אבל את זה לעולם לא נדע. אבל כן, בהחלט הוא משאיר אותך עם פה פעור.
הוא השחקן שהכי כיף לראות היום בליגה יחד עם קרי
הכי נהנה מאיזייאה תומאס.
אבל אני תמיד משוחד לטובת הגמד הסקורר.
לא קשור לפוסט הנוכחי,
מה עם איזה פוסט על ליטו וידיגל?
כותבים פה הרבה על ג'ורדי ומנתחים את תכונותיו ומעלותיו וחסרונותיו,
מחכה לאיזה אבחון אישיות של וידיגל,
מה שכן לפחות ויזואלית אני חייב לציין שתמיד שאני רואה את ליטו אני נזכר ב
קוונטין טרנטינו
זה בגלל שאלוהים יסלח לי אבל חי נפשי שוידיגל מזכיר לי אולי בגלל הלבוש שלו, אולי בגלל הארשת הרצינית ,
בכל מקרה ליטו נראה כמו כומר מקסיקני בעיירה שכוחת אל ממערבון שביים טרנטינו,
השאלה האם " הכומר" יצליח להביא את צלחת האליפות ,
עד עכשיו הכל מסתדר לו לא רע
ווסטברוק שחקן אדיר, אבל עם אחוזי קליעה של גבינת קוטג' אי אפשר להיות אם.וי.פי.
בלי ויכוח בכלל, לברון ג'יימס הוא אם.וי.פי. הוא אפילו מועמד מוצלח יותר לג'נרל מנג'ר. ובגלל שזה ברור מאליו שהוא אם.וי.פי בכל עונה בכל קבוצה שישחק, גם ברור מאליו שאי אפשר לבחור אותו בכל שנה. הוא ייבחר רק אם לא יהיה מועמד משמעותי וחזק אחר.
והשנה יש. לכן זה בין קוואי לנרד להארדן. אני מאוד אוהב אל קוואי, הרבה יותר מאשר את הארדן. אבל בהתמודדות ביניהם למרבה האבסורד קוואי ניזוק בגלל חוזק הארגון שלו, ועוצמת המאמן. זה ניראה כאילו שהיית לוקח כל שחקן מגוון, ופופוביץ' היה הופך אותו לכוכב. וזו עובדה שהספרס בצמרת עם שחקנים שעל הנייר א מביאים קבוצה לכזה מקום. לא נתפס למשל שקוואי נבחר 15.
הארדן הוא בדיחה הגנתית. מזכיר את אורי מלמיליאן. להשוות את ההגנה שלו לזו של לנרד זה עלבון. אבל הארדן הרבה יותר קריטי ליוסטון, ומשדרג אותה. ניראה לי שהוא הזוכה השנה. וחבל שקיובן דיבר על זה, כי עכשיו יגידו שהארדן זכה כי קיובן דיבר. סתם.
לברון השנה הרבה מאחורי ראסל אייזיה תומאס הארדן קאווי ודוראנט
מזמן לא נהניתי ככה מפוסט כדורסל, ועוד מסוג: מה היה אילו…
וואו, אתה מעוות את המציאות שזה משהו. קודם כל גיבסון שם בערך שעתיים, אז להגיד שהוא חלק מהקבוצה שהגיע לפלייאוף זה פשוט שקר. הם בפלייאוף בלעדיו, הוא בתקווה יעזור להם לשפר מיקום.
קנטר היה פצוע רבע עונה, אולדיפו כמעט חצי עונה, וגם שהוא משחק, הוא כישרוני אבל יש לפחות 15 גארדים טובים ממנו בתפקידו.
ואתה באמת אמרת בכתבה למעלה שהשחקנים סביב קוואי לא נכנסים לחמישייה באוקלהומה.., באמת ?!?!? אתה משווה את הסגל של הספרס לסגל של אוקלהומה !?!?
ווסטברוק ייקח אם יסיים עם מאזן טריפל דאבל
הארדן ייקח אם ראס לא
קוואי הוא תופעה מטורפת- הוא הצליח להיות אדיש יותר מטימי- הבנאדם דפק שלשה ואז גג וריבואנד ואשכרא ניצח את המשחק וכלום. פוקר פייס רק תנו לו ללכת הביתה ולא להתראיין. השחקן הראשון שהייתי לוקח לקבוצה חדשה שהייתי מקים.
לברון- השחקן הכי טוב בליגה מעל לעשור- כל אם וי פי שנבחר שהוא לא הוא- זה סתם.
טענה מאוד מוזרה מאוד. כמה אליפויות יש לו ביותר מעשור הזה?
לברון שחקן אדיר אבל לא צריך להגזים.
טענה הגיונית בהתחשב בכך שמייקל סיים עם ממוצע אליפויות ל פחות מ50% את הקריירה שלו, וקארים ירד מ 33%.
אליפויות זה לא מדד להכל, בטח שלא לאמויפי שניתן על עונה רגילה.
הוא אומר קצת יותר מעשור. לברון בליגה 13 שנה זה קצת יותר מעשור. אתה טוען שבכל השנים האלה הוא היה האמויפי?
לא בכולן, אבל בטח ברובן.
בלי ספק השחקן ששווה הכי הרבה עבור קבוצתו, עבור הפרנצ'ייז, עבור השחקנים שכרגע על המגרש איתו.
ממליץ לך לחזור לרשימת האמויפי ולגלות שאתה ממש טועה, אבל בהגזמה.
בחמש השנים הראשונות הוא היה בשולי הדיון של חבורת האמויפי כשכוחו עולה מן הסתם בדרך.
אני חושב שלשחקנים כמו קובי, נאש, דריק רוז, נוביציקי (שיעול, שיעול) יהיה מה להגיד בנידון וגם לקרי ודוראנט.
הוא לקח 4 אמויפי שזה בערך מה שהוא שווה והיה שווה. אתה יכול להגיד שאולי הגיע לו עוד אחד אבל לא יותר מזה.
בקיצור הרבה פחות מעשור.
זיכרון זה דבר מתעתע.
לא לתת לראסל את האמויפי זה בושה. הסיבה היחידה שהארדן מדגדג אותו זה סגנון המשחק של דאנטוני. אם ראסל היה משחק ביוסטון הסטטיסטיסטיקה שלו הייתה יותר מרשימה ממה שהיא היום.
ראסל שחקן ענק!, מה שהוא עושה העונה זה היסטורי ולטעמי יותר מדהים ממה שקרי ניפק עונה שעברה. ראסל הוא ווינר, רוצח, קלאצר ואחד השחקנים הכי אנדרייטד בליגה ושנוא התקשורת.
ראסל משחק עם חבורת נגרי על כמו שאייברסון שיחק בפילי וכמו שלברון שיחק בקאבס בקדנציה הראשונה וכמו שקובי שיחק בקדנציה של אחרי שאק ולפני פאו.
אף אחד באוק לא יודע להקפיץ כדור או ליצור לעצמו איזשהו מצב, הם לא קולעים שלשות שהם לגמרי לבד. אדמס גיבסון הם נגרים טובים ונחמדים אבל תו לא, הם לא שונים מטריסטן תומפסון וזה פחות או יותר הרמה שלהם. אולדיפו שחקן נחמד וזהו. כל השאר שחקני יורוליג שם.
אוק העונה עברו מספר רב של פציעות אפילו של הנגרים האלו. המצב היחיד שבלי ראסל אוק הייתה נכנסת לפלייאוף זה אם היו משחקים במקומו דוראנט, קרי, לברון.
הבדיחה שהוא משחק בשביל המספרים זה קלישאה עלובה, אפשר לחשוב שווילט, ראסל, גורדון, קארים, מגיק, בירד, קובי, שאק, לברון לא שיחקו בשביל המספרים, פחחח.
ראסל משחק בשביל המספרים שלו בדיוק כמו קרי דוראנט לברון אנתוני דיוויס הארדן וקאווי או כל אחד אחר אז די להיתמם ועדיין שום שחקן בהיסטוריה מאז אוסקר לא עשה ממוצע טריפל דאבל ולברון ניסה לעשות את זה הרבה עונות ואף פעם לא הצליח.
דוראנט וכולם יכולים לנסות להגיע לטריפל דאבל נראה אם הם יצליחו ככה לסחוב עונה-הם לא יצליחו.
אז התשובה היא כן שכל שחקן שמסיים עם ממוצע טריפל דאבל ועלייה לפלייאוף חייב להיות אמויפי אלא אם כן קרי של שנה שעברה היה מתחרה איתו ואז אולי היה ויכוח. הארדן איזייה תומאס קאווי ולברון ודוראנט לא באזור חיוג הזה העונה.
אחוזי שדה? עוד שטויות של כל מיני אוהבי כריס פול ודומיהם, שהכדור אצלך וכל שחקני היריב שומרים עליך ואתה כל הקבוצה אז כן אחוזי השדה מן הסתם ירדו, שאתה זה שצריך לקחת זריקות בלתי אפשריות אז כן אחוזי שדה ירדו אבל למי זה מזיז? לראסל כמו שחקן גדול אמיתי זה לא מזיז כמו שלא הזיז לקובי וכמו שלא הזיז לאייברסון או מזיז להארדן.
ראסל ווסטברוק זה האמויפי היחיד העונה וכל בחירה אחרת תהיה בושה לליגה
אוסקר רוברטסון לא לקח אמויפי בעונה שסיים עם טריפל דאבל למרות שעלה לפלייאופס.
ראס שחקן גדול שסוחב קבוצה בינונית למקום הריאלי שלה. הסימליות של טריפל דאבל לא עושה עליי רושם מצד אחד אבל העובדה שהוא מעורב בכל מה שקורה על המגרש כן מרשימה אותי מצד שני. מועמד לגיטימי לאמויפי, אבל בטח לא בסקלה מעל השאר.
אחוזים זה אוברייטד. שום נתון בפני עצמו לא יכול להביא למסקנה חיובית או שלילית לגבי תרומת או איכות השחקן לקבוצה.
אולי איבודים וגם זה אמור להימדד ביחס לאסיסטים ופעולות חיוביות אחרות.
בקיצור מה שמשנה הוא כמה הקבוצה מנצחת ולא מה האחוזים. גם חשוב מה עושה הקבוצה איתו ובלעדיו.
אגב קיובן אידיוט רואים שיש לו משהו אישי נגד ראס, לברון העונה לא רוב בכלל מועמד לאמויפי
במבחן ההחלפה, לברון ג'יימס הוא ה-אמ.וי.פי הבלתי מעורער של הליגה, קרוב לעשור.
כל קבוצה שתקבל אותו תתחזק, לפעמים דרמטית, מלוטרי לפלייאוף גבוה. קליבלנד בלעדיו (ועם השחקן החדש) תיחלש, לפעמים תתרסק.
סימולציה לגמר הקרוב:
קליבלנד בהרכב: ארווינג, סמית', דוראנט, לאב, טריסטן.
גולדן סטייט בהרכב: לברון, קארי, תומפסון, גרין, פאצ'וליה.
יש הערכה מה הולך לקרות? מתחיל ב-ס נגמר ב-פ.
המבחן הזה מוליך לסיטואציות קומיות.
ניקח את החבורה: דלבדובה, מוזגוב, טריסטן תומפסון, ושני נפלי הניקס – שמפרט וג'יי.אר סמית'.
מה יעשה איתם סטף? הארדן? ווסטברוק? דוראנט? קוואי?
אפילו לא פלייאוף. גם במזרח החלש. לוטרי, אולי נמוך.
לברון לקח את החבורה הזו עד למשחק 6 בגמר.
אר מסכים. ראשית אתה המוציא פורוורד ומכניס גארד שזה לא מתאים. אם אתה מכניס את קוואי, לא בטוח שאתה מגיע נמוך יותר. בטח לא הקוואי של היום.
לא מסכים…
ראסל, דוראנט והארדן בקלות מביאים אותם למקום הראשון במזרח כמו לברון. המזרח פח וגם המערב למען האמת אבל המערב יותר חזק
גם קרי אגב
זה נכון במזרח אולי, למרות שאני לא סגור על ברוקלין.
במערב אני בספק.
בחייך, בכושר אישי נמוך יותר ועם פאקינג דלונטה ווסט, איגלאוסקאס ומו וויליאמס בתור הצוות המסייע שלו הוא הגיע ל 66 נצחונות וגמר המזרח.
לי אישית אין ספק בכלל שעם ברוקלין הוא מגיע לפלייאוף (ואז כולנו נשמע שזו לא חוכמה עם סנטר כמו לופז ורכז כמו לין, נראה אותו עם הקינגס או משהו כזה)
בחיי שהמזרח הוא בדיחה ספר לי מי היו היריבות שלו עד לגמר.
ולא פלא שבגמר הוא קיבל בראש.
מה שלברון עשה במזרח בתחילת דרכו עם החבורה שאתה מזלזל בה פה מעיד יותר על המצב העגום שבו היה מצוי הצד המזרחי.
האם אחרי המשחק האחרון בין ס.א ליוסטון קוואי עבר את הארדן במירוץ לאמ.וי.פי?
האם בכלל דומיננטיות של מועמד אחד על פני השני במפגש ישיר משנה משהו?
אני חושב שכן. קוואי מפלצת לגמרי.
הבעיה שכולם מסתכלים על התקפה.
אם לוקחים את החלק השני של המשחק…זה שנקרא הגנה…קוואי הוא חמש רמות מעל ווסטברוק והארדן. שם נגמר הסיפור. אבל התואר הזה הוא תואר לשחקן ההתקפה.
קאווי לא ברמה שלהם בהתקפה והוא מאד נהנה מזה שפופ המאמן שלו
הוא ברמה של ווסטברוק. המספרים מראים זאת גם.
נהנה מפופ? לך תראה משחקים. האיש הולך הרבה לבד ומסיים כמו ענק. הספרס כבר לא משחקים כמו פעם. זה הרבה אחד על אחד של קוואי.
תשמע אין ספק שקאווי היום טופ 7 בליגה ויש כאלו שידרגו אותו יותר. אני עדיין לוקח לפניו את קרי דוראנט ראסל לברון דיוויס והארדן. הוא שומר ענק ורין ספק שבשנתיים האחרונות הוא העלה את הרמה שלו בצורה מטורפת אבל שוב זו דעתי ויש כאלו שהיו לוקחים את קאווי לפני הרבה אחרים. עדיין המכונה של הספרס עובדת כבר קרוב ל20 שנה וזה הרבה בגלל המאמן הכי גדול בהיסטוריה.
אתה חושב שהצוות המסייע של קוואי טוב יותר משל ראסל?
אחרי שצחקתי קצת…… כן ובעיניים עצומות.
וזה עוד לפני שמתחילים לדבר על עמדות.
ווסט והארדן משחקים בעמדה שקשה להגיע ממנה (כשהרכז הוא הכוכב של הקבוצה) לתוצאות מרחיקות לכת ברמה הקבוצתית בגלל המבנה של משחק הכדורסל.
תבדוק מה עשו רכזי על בהיסטוריה של הליגה ותגלה שבטור ההישגים הקבוצתיים, לא הרבה.
כריס פול כדוגמה מושלמת והוא עוד הרבה יותר רכז מווסט והארדן.
נ.ב
יש רק אחד יחיד ומיוחד שעשה זאת בגדול ולא סתם קיבל את הכינוי "מג'יק"
שלא תבין לא נכון אני חושב שקאווי שחקן גדול אבל אני מסכים עם שמעון. הוא פשוט נמצא במערכת שכל פטי מילס הוא כוכב.
אני לא בא להוריד מערכו של פטי מילס אלא להעלות בעשרות מונים את ערכו של פופ במערכת הספציפית הזו ובעקבות כך את תרומתה של הקבוצה לשיפור החלקים בתוכה.
הכוכב בספרס הוא פופ וזו הקבוצה היחידה באנביאיי שזה ככה.